PDA

View Full Version : [PORADNIK] Jednostki neutralne



Eonito
04-29-2013, 05:36 PM
Zainspirowany tematem stworzonym kiedyś przez DanielaKurzempę (w którym porównywał jednostki o koszcie 3) oraz licznymi tematami w stylu pomocy w stworzeniu decku postanowiłem zrobić serię poradników na temat wartości poszczególnych kart. Bowiem jednym z najczęstszych błędów nowych graczy jest umieszczanie w taliach kart, które są po prostu niewarte grania.

Jednostki będę oceniał w skali 1-6 gdzie:
1- Nawet nie myśl o tym by ją umieścić w swojej talii
2- Zła jednostka, szkoda na nią miejsca w talii
3- Przeciętna jednostka, jak nie masz nic lepszego możesz ją wziąć, da radę.
4- Dobra jednostka, jak chcesz jednostki w tym koszcie, spokojnie możesz ją brać
5- Najlepszy wybór w swojej cenie
6- Musisz ją mieć w swojej talii. Jest tak dobra, że trzeba ją osłabić (potocznie mówiąc znerfić)

Oczywiście należy pamiętać, że wszystkie oceny są orientacyjne i zależą od tego jaką talią gramy i jakich kart w niej potrzebujemy.


Jednostki będą opisywane według następującego schematu:
Nazwa jednostki [ZP/PP]
Statystyki: Atak/Odwet/HP
Koszt: koszt
Wymagania: moc/magia/przeznaczenie
Ocena jednostki: moja ocena jednostki
Opis i uzasadnienie

Skróty ZP i PP w nawiasach kwadratowych za nazwą jednostki odnoszą się do Zestawu Podstawowego oraz Powstania Pustki.

Dodatkowo jeżeli karta była omawiana podczas Karcianych Debat Wtorkowych, zamieszczam linka do takiego tematu.

Niektóre karty oceniłem w stylu 2(4). Oznacza to, że karta generalnie jest słaba, są jednak decki, gdzie jej wartość znacząco wzrasta i do tego odnosi się cyferka w nawiasie.



JEDNOSTKI NEUTRALNE
Z większością jednostek neutralnych jest jeden problem i nazywa się on Crag Hack. Twórcy projektując jednostki neutralne muszą mieć na uwadze zdolność tego bohatera, przez co większość jednostek neutralnych jest o 1 surowiec droższa niż podobne w statystykach jednostki należące do poszczególnych frakcji.


Łowca z Pao [ZP]
Statystyki:1/0/2
Koszt: 2
Wymagania: 2/0/0
Ocena jednostki: 1

Najemny Zbir [ZP]
Statystyki: 2/0/4
Koszt: 2
Wymagania: 2/0/0
Ocena jednostki: 1

Czarny Sęp [PP]
Statystyki: 2/1/2
Koszt: 2
Wymagania: 2/0/0
Ocena jednostki: 1

Straszliwy Wilk [PP]
Statystyki: 1/2/2
Koszt: 2
Wymagania: 2/0/0
Ocena jednostki: 1
Wyżej wymienione jednostki są po prostu słabe. Każda frakcja ma jednostki o podobnych statystykach kosztujące 1 surowiec. W przypadku Najemnego Zbira problemem jest konieczność płacenia za wykonanie ataku. Jest to szczególnie dotkliwe na początku gry, gdy surowców nie mamy za dużo, a trzeba zagrywać kolejne jednostki. Tym bardziej jest bezużyteczny, że każda frakcja ma jednostki o koszcie 2, które mają statystyki 2/x/4 i nie wymagają płacenia za aktywację ataku.


Wędrowny Bard [ZP]
Statystyki: 1/0/1
Koszt: 2
Wymagania: 2/0/0
Ocena jednostki: 2
Ciekawa umiejętność, jednak nie sprawia ona, że jednostka ta jest warta umieszczenia w talii.

Heleksjański Bibliotekarz [ZP]
Statystyki: 0/0/1
Koszt: 2
Wymagania: 2/0/0
Ocena jednostki: 2(3)
Karta dobra w pasywnych taliach oraz OTK. Pozwala nam przyblokować przeciwnika, spowalniając jego natarcie, jednocześnie dając nam czas na przygotowanie komba mającego na celu obrócenie losów bitwy na naszą korzyść. Po za tymi szczególnymi przypadkami karta jest słaba i lepiej o niej nie myśleć.

Mroczny Asasyn [ZP] [DEBATA] (http://forums.ubi.com/showthread.php/746075-Karciane-Debaty-Wtorkowe-część-17-Mroczny-Asasyn)
Statystyki: 4/0/2
Koszt: 2
Wymagania: 2/0/0
Ocena jednostki: 5
Wiele już zostało powiedziane na temat tej karty. Dałem jej tylko 5, bo tak naprawdę 2HP sprawiają, że bardzo szybko można go zdjąć ze stołu i to na wiele różnych sposobów. Nie zmienia to faktu, że jest to topowa jednostka, która świetnie pasuje do większości talii.


Dziki Gryf [ZP]
Statystyki: 2/2/3
Koszt: 3
Wymagania: 3/0/0
Ocena jednostki: 1
Słaba karta. Za 2 surowce byłaby nawet ciekawą opcją ze swoimi 2 punktami odwetu, ale za 3 lepiej o niej zapomnieć.

Morski Elf Łucznik [ZP]
Statystyki: 3/0/3
Koszt: 3
Wymagania: 3/0/0
Ocena jednostki: 3
Najlepszy common wśród jednostek neutralnych. 3 punkty ataku, niewrażliwość na odwet. Gdyby jeszcze ta karta miała 4HP… Nie zmienia to faktu, że jest to solidny wybór.

Pomniejszy Żywiołak Ciemności [ZP] [DEBATA] (http://forums.ubi.com/showthread.php/758621-Karciane-Debaty-Wtorkowe-część-26-Pomniejszy-Żywiołak-Ciemności)
Statystyki: 1/1/3
Koszt: 3
Wymagania: 3/1/0
Ocena jednostki: 1
Za 3 wydane surowce dostajemy jednostkę, która może przyjąć trochę obrażeń jeżeli wystawimy ją przeciwko niemagicznym jednostkom. Grą defensywną gry jednak nie wygramy, a siły ofensywnej ta karta nie ma za grosz.

Poszukiwacz Śmierci z Pao [ZP]
Statystyki: 3/0/1
Koszt: 3
Wymagania: 3/0/0
Ocena jednostki: 5
Jedna z najpopularniejszych jednostek w grze. Ma Czy chcemy szybko zdjąć jakąś irytującą jednostkę przeciwnika, uzyskać przewagę na placu boju, czy zadać obrażenia bezpośrednio bohaterowi – na pomoc przychodzi ta karta.

Upiór Pustki [PP]
Statystyki: 1/0/1
Koszt: 3
Wymagania: 3/0/0
Ocena jednostki: 2(4)
Słabe statystyki, świetna umiejętność. Karta, która sprawdza się np. w taliach twierdzy nastawionych na szał (przeciwnik zabija upiora, traci hp i ładuje nam licznik szału) czy też w taliach nastawionych na zadawanie obrażeń niebezpośrednio poprzez stworzenia (Belias). W tych taliach ocena jednostki skacze do 4.


Pająk Księżycowego Jedwabiu [ZP]
Statystyki: 0/0/1
Koszt: 4
Wymagania: 2/3/0
Ocena jednostki: 2(4)
Gramy talią opartą na czarach i zamierzamy używać sporo drogich czarów. Z pomocą przychodzi nam Pająk! Jego jedyną wadą jest to, że gdy trafimy na złego przeciwnika (np. Nergal, Ishuma) jest bardzo łatwo zabijany. Gdy jednak przeciwnik nie ma sposobu by sobie z nim poradzić, możemy się cieszyć z naszych tanich czarów.

Pomniejszy Żywiołak Powietrza [ZP]
Statystyki: 2/2/6
Koszt: 4
Wymagania: 4/1/0
Ocena jednostki: 1
Za 4 surowce każda frakcja oferuje jednostki znacznie lepsze niż ten żywiołek. Radzę go unikać.

Pomniejszy Żywiołak Ognia [ZP]
Statystyki: 3/2/4
Koszt: 4
Wymagania: 4/1/0
Ocena jednostki: 1
Za 4 surowce każda frakcja oferuje jednostki znacznie lepsze niż ten żywiołek. Radzę go unikać.

Ślepy Brat [PP]
Statystyki: 0/0/4
Koszt: 4
Wymagania: 3/0/2
Ocena jednostki: 2(4)
Ta jedna dodatkowa karta na początku tury to dużo. Szczególnie w późniejszych turach gdy kart na ręce zwykle wiele nie ma. Jednakże statystyki tej karty jak na koszt są słabe. Blokera z 4HP możemy mieć o połowę taniej.

Żółw z Gór Cienia [PP]
Statystyki: 0/3/5
Koszt: 4
Wymagania: 4/0/0
Ocena jednostki: 2(3)
Fajna umiejętność specjalna, ale karta powinna kosztować 3 surowce. Jednakże może sprawdzić się w talii Przystani opartej na silnym odwecie. Tylko, że Przystań ma Wilczego Pretorianina, który jest lepszą jednostką w każdym względzie.


Pomniejszy Żywiołak Ziemi [ZP]
Statystyki: 3/4/7
Koszt: 5
Wymagania: 5/1/0
Ocena jednostki: 3
Dobra karta. Chociaż dobra jest bardziej z powodu tego, że większość frakcji cierpi na brak dobrych jednostek kosztujących 5 surowców (z wyjątkiem Twierdzy i Sanktuarium).

Rozwścieczona Wiwerna [ZP]
Statystyki: 3/3/7
Koszt: 5
Wymagania: 5/1/0
Ocena jednostki: 3
Dobra karta. Chociaż dobra jest bardziej z powodu tego, że większość frakcji cierpi na brak dobrych jednostek kosztujących 5 surowców (z wyjątkiem Twierdzy i Sanktuarium).


Większy Żywiołak Ognia [PP]
Statystyki: 3/2/5
Koszt: 6
Wymagania: 6/2/0
Ocena jednostki: 2 (4)
Ciężka do oceny karta. Gdy zbudujemy talię próbując wykorzystać jej umiejętność (dużo czarów ognia, jakieś Pająki Księżycowego Jedwabiu itp.) możemy uzyskać ciekawy efekt. Jednak w większości talii jest to karta zbędna. Na koniec przykład użycia żywiołaka: LINK (http://forums.ubi.com/showthread.php/746626-Czwartkowy-Pojedynek-Kombosów-Burning-Regeneration)


Shi-No-Shi [PP]
Statystyki: 6/6/6
Koszt: 8
Wymagania: 6/2/0
Ocena jednostki: 2 (4)
Najdroższa obok Upiornego Smoka i Świętego Kirina jednostka w grze. Świetne statystyki, ciekawa, dająca duże możliwości umiejętność. Podobnie jednak jak Większy Żywiołak Ognia nie jest to karta dla wszystkich, wręcz powiedziałbym, że to karta dla zaawansowanych graczy (czyli nie dla mnie ;)) Przykład użycia Shi-No-Shi: LINK (http://forums.ubi.com/showthread.php/765749-Czwartkowy-Pojedynek-Kombosów-Shi-No-Shi-Shuffle)




Nikt, nie jest nieomylny, więc jeżeli ktoś nie zgadza się z moją oceną niech pisze w komentarzu w temacie. Jak opinia będzie miała sens dodam opinię takiej osoby do głównego posta.

Za tydzień do oceny staną jednostki nekropolii, a za 2 twierdzy. Razem z opiniami na temat stworzeń tych frakcji opiszę ich bohaterów i postaram się zaprezentować jakie talie można dla nich złożyć. Na mmdoc.net i tutaj na forum jest wiele różnych lepszych i gorszych decków. Postaram się wybrać najlepsze i je przedstawić. Gdyby ktoś chciał opracować jakąś frakcję (np. Przystań, ostatnio za nią nie przepadam...), to wielkich problemów nie będę robił, nawet się szablonem mogę podzielić :rolleyes:

filo9011
04-29-2013, 11:52 PM
Fajny temat. Miałbym małe wątpliwości co do zaniżonych ocen:
Najemny Zbir - dobry bloker w początkowym okresie gry, gdy nie ma się zbyt wiele kart z 4HP. Dałbym mu 2.
Straszliwy Wilk - trzęsienie ziemi + wilk i nawet Pustoszyciel ulegnie. Nie każdy gra Przystanią. 2.
Wędrowny Bard - posiadam go w mojej talii. Kosztem 2 dostaję do ręki Atroposa, który wskrzesza dwie jednostki. Dodatkowo wystawiam jednostkę, która przyjmie uderzenie. Karta sporo lepsza niż łut, który przyzywa dowolną jednostkę, ponieważ trzeba inwestować 3 w przeznaczenie + wydać 3 surowce + ta karta nie przyjmie uderzenia. Moja talia jest nastawiona na Atroposa, więc jednego Barda mam. 2(3).

Ogólnie zbyt mało używasz oceny 2 (ani razu jej nie użyłeś samej), która nie jest dobrą oceną bo oznacza "Zła jednostka, szkoda na nią miejsca w talii".

Wataska
05-06-2013, 10:59 PM
Po co ocena 6 skoro ani razu jej nie użyłeś ? Troche przeceniasz mrocznego assasyna, to że jest epikiem nie oznacza że trzeba go odrazu ładować do talii jak dla niego ocena 4. Plus to co kolega wyżej napisał. ;) Ogólnie fajny pomysł napewno przyda się początkującym.

p.aqua
05-07-2013, 09:28 AM
Jeśli skala ocen kończy się na 6, to moim zdaniem Mroczny Asasyn absolutnie zasługuje na 5. "5- Najlepszy wybór w swojej cenie" - i to się zgadza, Jakby był oceniony na 6 tez bym specjalnie nie protestował. To że assasini giną ze stołu często szybciej niż się pojawiają, to inna sprawa. Skupiają jednak na sobie całą uwagę przeciwnika... jest pochłonięty tym, by jak najszybciej go zdjąć.... i to również zaleta. Często przeciwnik poświęca dwie karty by go usunąć (np. jednostkę + ołtarz w twierdzy z szałem). Mroczniak z Zygfrydem dodatkowo jest odporny na trzęsienie ziemi, ognisty pocisk itp.

Palinka93
05-07-2013, 12:06 PM
Mercenary jest dobry u Siegfrieda. Nie atakujemy nim tylko blokujemy (z pasywem od bohatera ma 5 hp). Stawiamy między guardami. Potem combo throne -> prison -> wasteland i gg.

trupiciel
05-12-2013, 03:39 PM
Palinka od kilku miesięcy po tronie nie można rzucać innych fortun...

Devis633
05-26-2013, 12:27 PM
Ciekawe, niestety ja mam coś pecha do neutralnych. Ponad 2k kart i żadnego Pao ;/ Za to miałem po 4-5 duplikaty kart unikalnych takich jak Egzorcyzmy Granta, Więzienie, Grand Final Kat ;/

McAbree
06-12-2013, 12:57 PM
co sądzicie o Większym Żywiołaku Ziemi?
Statystyki: 3/4/9
Koszt: 7
Wymagania: 5/2/0

ewrzen
07-16-2013, 07:11 AM
co sądzicie o Większym Żywiołaku Ziemi?
Statystyki: 3/4/9
Koszt: 7
Wymagania: 5/2/0

Świetna karta ale jest jedno ale........Żywiołak Ziemi tak samo jak Większy Żywiołak Ognia sprawdza się w określonych sytuacjach, jeśli włączysz go do zwykłej talii zapchasz sobie tylko miejsce, ale :) jeśli wepchniesz go do talii np. Spopielenia wygrasz gre, bo wtedy cholernie ciężko się go pozbyć. Tak więc są to stworzenia specyficzne do specyficznych talii.

ElkazFATE
07-16-2013, 08:40 AM
Nie zgadzam się z oceną barda. Jeśli gramy na atroposie, albo doombringerze to bard jest niezbędny. tutor+bloker w cenie jednego, czasami można się nawet pokusić o atak;p