Historique AVIS & SUGGESTIONS - Classe SPÉCIALISTE - By Cooflo [Archive]

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cooflo

03-14-2012, 02:17 PM

Reprise du sujet, page 3 -> phase 7 -> 4 avril 2012

Un Long/Moyen sujet sur le spécialiste, son rôle, ses points faibles, son passé et son devenir.

-->>Re-donner un vrai rôle au spécialiste dans un match de bon niveau et haut niveau, les avis des meilleurs joueurs seront les plus critiques et les bienvenues.
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Bonjour à tous et toutes,

Etant l’un des spécialistes « les » plus reconnus sur le plateau « de cette beta fermée ». (Si problème avec la phrase précédente, voir statistiques des quelques phases sur les 6 ou j’ai pu jouer cette classe, et celle actuelle^^), Je vais retranscrire mon bref historique de l’évolution du gameplay que cette classe à traversée.

Premières phases de tests :

en l’absence de l’intégration de nos compétences passives actuelles, le spécialiste récupérait ses balles pour lui-même et coéquipiers.
Phases suivante :

une brève introduction de la récupération des munitions sur les cadavres avait fait disparaître une grande partie des spécialistes dans les parties.
Phase suivante :

Enlèvement de la récupération des munitions sur les cadavres.
Apparition des compétences passive au niveau 9 de la régénération d’énergie et de munition.
Phase suivante :

Réapparition de la récupération des munitions sur les cadavres
Bref, il manque certainement plein de choses mais voici une base qui me servira d’avis sur ce personnage :

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Suggestions au niveau du gameplay des compétences : (le gros point noir)

Pour redonner de l’intérêt à un égide dans les gros matchs ,
Avoir soit :
· une fonction passive à débloquer avec deux options par la suite : neutraliser ou faire rebondir en l’air la première grenade (rebondir tuerai un joueur allié ou ennemi, proche de l’égide, qui à voulu jouer avec le feu ou bien ne pas se protéger dans l’égide),
· une option neutraliser ou faire rebondir 2 grenades. Cela empêcherait qu’un groupe ne disparaisse dans un égide avec seulement un joueur qui protège un point et inciterai encore plus au travail d’équipe et la « non incitation » à faire du carnage en solitaire.
· ou bien que l'égide bloque tout grenade compris après tout.

Les recons invisibles qui s’infiltre dans l’égide, rien a dire si celui joue bien le jeu de se faufiler dans l’égide, on ne peut pas lui reprocher cela. Après c'est relatif, un heat accompagné d'un bouclier profère bien plus d'avantage qu'un égide. L'égide actuellement contre de bons joueurs, n'est réellement qu'efficace que pour se replier à distance, vu que la distance des lancés de grenades sont limités.

Au niveau de la compétence black-out, rien n’a rajouté hormis une meilleure temporisation comme dans le passé, au moins celle générée par le blitz, afin de diminuer les défenses adverses et surtout des commando surprotégés (voir ci après dans l’analyse)

Au niveau des compétences dans l'ensemble, je propose de trans phasé la compétence de recharge de vie au spécialiste, afin que celui ci soutiennent constamment les commandos et que la compétence de recharge d'énergie soit transférée du cou chez les commandos, afin de heat plus souvent et de blitz plus souvent, cela aurait plus de sens. Un commando de niveau 20 se retrouve en fonction de son type d’armure, avec 170 de vie et une compétence de régénération d’énergie lui permettant d’attendre peu de temps pour ré avancer, ci ceux-ci utilisent en plus les grenades sur l’égide, il est clair qu’une équipe de 8 commandos est presque inarétables vu leurs caractéristiques globales, d’attaque avec un blitz, et de défense avec un heat de régénération de vie, de combat a mi-distance^^, bref l'assaut c'est le top du top ou si ne l'est pas, il s'en rapproche fortement.

Même un bon spécialiste, ne peut lutter efficacement contre plusieurs commandos, si ceux-ci sont blindés a 170 de vie, possède un bouclier, et la compétence de régénération d'énergie. A l'heure actuelle et ce depuis le début, les commandos possèdent l'avantage de l'attaque, l'avantage de la défense, l'avantage de..., il s'agit de la classe la plus polyvalente du jeu qui à ce jour bénéficie le plus d'attention dans le "teamplay" mais tout le monde le sait déjà ^^.

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Au niveau des armes :(le deuxième point noir)

Constatation sur l’évolution des armes :

Au niveau des mitraillettes :

Seule la lg86 duniveau 15 sort du lot, par son faible recul, son taux de dégâts et son chargeurde grande taille.
Il y a aussi la m96 et mg36 du niveau 25 qui sont un compromis avec lg86. Les armes de niveaux 30 font 55 de dégats mais possèdent elles aussi un chargeur bloqué, un maniement exécrable, un recul élevé. Néanmoins il y a d'autres armes a venir vu la liste des faits d'armes.

Le principal défaut des mitraillettes en couverture est leurs démarrage a tirer, ce qui est logique en soit mais pour compenser ce manque de vitesse un tantinet réaliste il faudrait réellement augmenter les dégâts.

->> Vu le recul et le manque de précision, il y a aura plus de chance de tuer, de couvrir mais pas forcément de rusher, ce qui restera confié à nos amis les commandos.

Niveau 20,(25 selon la mit et 30), la mitraillette est puissante, possède un recul trop important, et un chargeur limité bloqué.

Impossible de se défendre réellement contre plusieurs attaquants simultanés avec un chargeur limité et bloqué et un démarrage de tir très lent : frustration de l’efficacité de l’arme.
Trop de recul et combat à distance impossible, le maniement de l’arme, le temps de recharge est très longet vu le peu de munitions dans le chargeur, quel est l’intérêt du soutien du spécialiste avec cet arme si ce n’est tué que 3 personnes en combat rapproché. Donc vu le prix ! vu la qualité globale de l’arme. Niveau 20, 25, 30 juste pour ceci ?
Autant prendre une mk5 de niveau 1 plus précise, plus lente mais moins frustrante au niveau munitions, visée, et rechargement.

Au niveau des fusil a pompes, rien a dire hormis que seuls ceux avec une cadence de tir élevé (120-150) sont réellement efficace. Pour les rageur de ces armes, il est normal de mourir à 5m avec une balle de fusil à pompe.

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Avis final :

Après avoir jouer quelques centaines d'heures en spécialiste, il n’est pas envisageable de renouveler le plaisir d'atteindre un haut niveau si l’évolution des armes ne suit pas une suite logique, je serais d’accord sur le fait qu’il faut réduire le temps de rechargement des "rares" mitraillettes a faible chargeur mais augmenter radicalement les dégâts de l'ensemble des mitraillettes pour compenser les dégâts entre un fusil d’assaut de niveau 20 et sa cadence de tir. Après tout il est logique qu'une mitrailleuse couvre un angle, couvre une équipe, la dans l'ensemble, en tant que couverture il faut vraiment "très bien visé" pour "faire un peu peur" à l'équipe adverse.

Certains rageront sur la puissance des mitraillettes, mais a longue distance nous ne pouvons rien faire avec, ne pas fournir une couverture de tir, un sniper pouvant vous tuer sans problème en invisible, on ne peut rien faire sans soutien de son équipe.

Vu le recul des armes, la couverture classique des mitrailleuses comme dans tous FPS qui se respecte est ici innefficace a plus de 200 300m, particulièrement sur les cartes Toit ou Metro.

-->>Le spécialiste Egide reste à l'heure actuelle, le plus facilement tuable via une vulgaire grenade (qu'il y ai un heat ou non dans l'équipe qui vise en même temps) alors que celui ci est montré, publicité comme l'outil qui accompagne les assauts ou fait débloquer une situation avec ceux ci.

Au niveau du rôle de spécialiste en lui-même, si nos coéquipier savent viser, il ne gâcheront pas beaucoup de balles, les recons en pm profite beaucoup d’un spécialiste à leur coté, les assaut eux peuvent s’en sortir "normalement" sans réel problème de par leurs caractéristiques et du fait de pouvoir récupéré les munitions sur les cadavres.

Sans ajout de fonctionnalité de protection de l’égide ou d’un sérieux réarrangement des caractéristiques des mitraillettes, le spécialiste restera pour un joueur de haut niveau, un point d’interrogation,

Que fais-je la hormis en tuer quelques uns et recharger les munitions ?
A quoi sert mon égide hormis me replier a distance ?
A quoi je sers face à 5 snipers si mon feu de couverture ne sert a rien,
A quoi bon tuer un commando si derrière mon chargeur est réduit et que je mets plus de 5s a recharger,
A quoi sert mon blackout qui n'affecte que très peu l'ennemi et qui met 10 ans a se charger

->> Un spécialiste apparaît pour tous une classe difficile à jouer, elle est surement la plus enrichissante sur le point stratégique et des compétences, mais globalement vu son manque d’efficacité et d’intérêt de ses compétences (sans ajout d’options suggérées) et un arrangement des armes, le spécialiste restera ce personnage compliqué a jouer et presque inoffensif.

Comme dit précédemment, egide ou blackout intégré. Pour les phases suivantes, n’abandonnez jamais votre spécialiste (si d'autres options sont a venir), le match peu dépendre de lui sauf en cas de vulgaire grenade qui anéantira tous les efforts d’une équipe et ce pour un simple égide qui sert de protection passive et non une protection d’attaque en grand match !

Dans un match de grand niveau: réduire l'étiquette du spécialiste à sa seule arme réellement mortelle, la lg86 serait t'il réaliste ? ainsi que la régénération des munitions ? sans doute à l'heure actuelle.

Merci d’avoir tout lu si vous arrivé ici. Merci de compléter mon texte et mes avis, je ne recherche pas de grandes contradiction avec cette classe mais la faire évoluer dans le bon sens. Donc amis spécialistes, je vous écoute.

See Yeah Cooflo :cool:

http://s.wat.fr/image/ghost-recon-online-classes_4uox5_1z8d0j.jpg

cooflo

03-14-2012, 02:46 PM

(réservé)

FlySu1303

03-14-2012, 03:14 PM

Il est vrai que l'ensemble des choses évoqués représente un problème .
Mais c'est d'abord aux nouveaux qu'il faut penser et il est sur qu'ils ne seront absolument pas attiré par la classe spécialiste ! Et même pour les Recon qui sont utilisé au début et puis très vite , il y a un changement vers la classe ASSAUT ! De part ses nombreuses polyvalences . Après les assauts diront que tout va bien et les autres que ça va pas . Mais réellement je me fiche de la polyvalence de l'assaut mais le problème c'est que le joueur de base qui ne fait aucune concession et fait beaucoup d'amalgame avec des produits sensiblement identiques même si ca n'est pas du TPS (BF3 COD etc... ) ne va pas rester longtemps sur GRO " vue le nombre de joueur français et le nombre de clef distribué , il y a forcement un problème !"

dahoset

03-14-2012, 03:20 PM

arf je viens de post mes "reflexions " sur le vieux post du spécialiste ^^

je remet donc ici que mes suggestions pour le spé

...
je pense qu il leur manque quelque chose .... mais je sais pas trop quoi
Les spé sont moyen de partout : vie, armure, armes, la ou les deux autres classes sont clairement specialisé ( resistance puissance pour le commando et furtivité precision pour le reco ) en parlant de ca faudrait peut etre reduite la vitesse d un commando pour le rendre un peu plus lourd ..enfin bref

idées en vrac pour ameliorer le spé

la possibiblites de courrir ( pas sprint ^^ juste courrir ) sous egide au lieu de se trainer comme un escargot

l IEM en faire une sorte de cone au lieu d une zone autour du lanceur .

possibilite d avoir acces a bcp plus de type d armes ( voir tous les types d armes un peu facon maitre d armes XD)

diminuer le temps de lancement des capacites OU faire en sorte que les adversaires n entendent pas le chargement aussi clairement

Lui donner des grenades specifique ( les fameuses fumigenes , flash etc... ) et uniquement au spé.

voila ...en esperant que cette classe redevienne plus fun a jouer ( le sacrifice c est sympa au debut , c est chiant a la longue XD)

je link le post original http://forums.ubi.com/showthread.php/661120-Le-spécialiste-une-valeur-sure?p=8186619#post8186619

et si moi c est Sapik ( elle est pas belle ma signature ? XD )

Bloodery

03-14-2012, 04:34 PM

Les Compétences :

Au niveau de l'égide, il est clair que les grenades sont un véritable problème (surtout les impacts) et qu'il faudra faire quelque chose pour réduire cela. Je pensais plutôt à ajouter un pourcentage de chance pour deviez les grenades ou les faire exploser au contact de l'égide (sans blesser ce qui sont à l’intérieur) sur l'égide MKII. Cela pourrait permettre de régler ou du moins d'atténuer inefficacité de l'égide, mais aussi de donner une bonne raison aux joueurs d'acheter la compétence.

Pour ce qui est du BlackOut, il est clair que son temps d'effet (surtout au niveau de la neutralisation de l'arme) est très faible comparé au blitz. D'ailleurs j'ai remarqué que le BlackOut se veut quelques fois hasardeux (des joueurs sont touchés par le blackout chargé à pleine puissance, mais semble pouvoir tirer la seconde d'après). Après pour ce qui est de la zone d'effet du blackout, je la trouve correcte.

Pour ce qui est des compétences passives, la régente de munition est extrêmement utile, j'ai bien vu que lorsque j'ai recommencé mon Spécialiste lors de cette dernière phase, cette compétence me manquait à moi tout autant que mon équipe qu'il est commando/spécialiste/éclaireur.
Par contre l'autre compétence est peu utilisée (même pas du tout), car elle est utile seulement (de mon point de vue) pour les recons (oracle/fufu).

Les Armes :

Pour les armes spécialistes, j'ai remarqué, comme d'autres spécialistes des anciennes phases, l'amélioration de la précision de certaines LMGs, mais malgré cela, il est toujours difficile de faire du tir longue distance (d'un côté c'est compréhensible). Quand on est en face d'une équipe de sniper il est donc dur pour un spécialiste de les déloger, si on leur tir dessus ils vont même ne pas être gêné et vont nous abattre d'une balle (pour les meilleurs).
Autre chose sur les LMGs, leurs cadences de tir, malgré leurs apparences les LMGs sont les armes automatiques du jeu qui ont la plus faible cadence de tir. Certes ce sont aussi elles qui ont les dégâts les plus élevés. Si nous prenons un recon qui a une cadence de tir de 4 balles par secondes et qui fait 25 de dégâts par balle et un spécialiste qui a une cadence de tir de de 2 balles par seconde (soit moitiés moins) et fait 40 de dégâts, le recon lui enlèvera 100 HP un 1 seconde, quant au spécialiste il lui faudra 2,5 secondes pour enlever le même nombre de HP. Donc pour résumer le spécialiste mettra plus de 2 fois plus de temps pour tuer un ennemi qu’un recon PM. (j'aurais pu aussi prendre comme exemple le commando).

Pour ce qui est des pompes, il est vrai que les pompes auto sont vraiment abusé, mais bon ça c'est plus une nouveauté.

Pour ce qui est de l'évolution des armes, pour le moment c'est très simple : MK5 -> M96 (lvl 5) -> L86 (lvl 15) -> MG36 (lvl 25), toutes les autres armes ne sont pas vraiment intéressantes au niveau des statistiques qu'elle présente.

Conclusion :

Le spécialiste est une classe qui est dure à maitriser pour les nouveaux joueurs, car elle possède des compétences faciles à contrer et souvent inefficaces s'il n'y a pas une bonne équipe derrière. Les armes (mise à part le pompe) sont dur à maitriser (recul élevé) et moins puissantes que celle des autres classes (rapport cadence/dégâts).

Lui donner des grenades specifique ( les fameuses fumigenes , flash etc... ) et uniquement au spé.
J'avais penser à rajouter la grenades de détection que l'on peut apercevoir dans le trailer de Future Soldier.

possibilite d avoir acces a bcp plus de type d armes ( voir tous les types d armes un peu facon maitre d armes XD)
Je suis contre cette idée, sa briserais le faite que chaque classe à un rôle bien précis et qu'elle dispose des armes qui vont avec.

Sur ce bon jeu.

dahoset

03-14-2012, 05:06 PM

Les Armes :[/U]

. Si nous prenons un recon qui a une cadence de tir de 4 balles par secondes et qui fait 25 de dégâts par balle et un spécialiste qui a une cadence de tir de de 2 balles par seconde (soit moitiés moins) et fait 40 de dégâts, le recon lui enlèvera 100 HP un 1 seconde, quant au spécialiste il lui faudra 2,5 secondes pour enlever le même nombre de HP. Donc pour résumer le spécialiste mettra plus de 2 fois plus de temps pour tuer un ennemi qu’un recon PM. (j'aurais pu aussi prendre comme exemple le commando).

.

oui et ajoute a cela la precision qui fait qu on peut facilement dire 1 balle sur 3 ne touche pas pour le spé la ou le reco va touché avec 95% (le spé a interet a critiquer un max sur un face a face)
il faut aussi prendre en compte le maniement des armes du spé ...elles sont grosse et lourdes donc si dans un face a face les deux joueurs clique en meme temps le spé va toujours tirer un peu apres le temps de "relever" son arme ( meme hors sprint ) face a un reco PM ou un commando ...

apdji

03-14-2012, 07:47 PM

On va revenir sur le premier truc que je vois. Les armes.
Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais si on se décide à faire des fulls de bourrin sans rafale, là la cadence est importante, alors que si on se met à essayer de faire des rafales, c'est même pas la peine, on est obligé de faire de longs clics.
Je l'ai encore vu en utilisant la L86, je gache une dizaine de balles avant d'atteindre mon but... Il n'y a qu'une arme qui est bonne et vraiment gérable comme on doit gérer une lourde, c'est à dire avec une bonne gestion de la cadence pour être précis, c'est la m96 (LV).
Car en faisant du repérage à couvert à la troisième personne et avec mon viseur 1.5, je suis tout à fait capable de rivaliser à un commando qui "snipe", voire à certains snipers, si je suis dans le bon timing.

Vu que cette arme n'a qu'un seul mode de tir, elle est de suite précise, elle a de suite une bonne cadence. Elle se gère, se joue comme toute vraie LMG dans les jeux vidéo que ce soit du jeu arcade à la CoD aux jeux "simu" à la arma en passant par l'entre deux comme battlefield. C'est au niveau de la cadence qu'il y a vraiment quelque chose à faire.
Calquer nous tous les modes auto sur celui de la M96 et je suis sûr que tous les spécialistes seront ravis.

Pour le fameux point de l'égide plutôt que de faire de la déviation de nade, ce qui serait aussi cheaté que le fufu du reco actuel qui devient tout bonnement invisble... Donc plutôt que le rebond, appliquer simplement un coefficient d'absorption des dégâts de la nade, ce qui fait qu'on ne se ferait pas toujours connement one shot par une grenade...

Mais ça ne règlerait pas une autre grosse vulnérabilité de l'égide. Se retrouver face à un black out.
Le spé black out a tout le temps de tranquillement charger son black out à couvert et donc loin de notre égide sans qu'on ne l'entende pour tranquillement nous le balancer à la figure et nous allumer en moins de deux, c'est pire qu'un blitz...

Tiens d'ailleurs dernier point important mais au niveau esthétique, les égides sont devenues bien trop transparentes.
On n'arrive plus à les délimiter comme il faut. J'ai vu plusieurs personnes se faire avoir car ils pensaient être dessous alors qu'en fait non. En plus autre cas de figure, duel egide contre egide, on ne peut pas trop évaluer le moment de rencontre des deux pour être sûr que les balles passent à travers.

Instean

03-14-2012, 08:25 PM

Hello,

Bon post, tes points de vue sont clairs et tu explique assez clairement ce que tu pense.

Je suis d'accord avec la plupart des choses que tu dit, mais je vais rajouter quelques 'suppléments' :

Pour le black-out, c'est très vrai, il ne marche que quand il veut, pas tout le temps et le temps d'action est très faible. Je pense d'ailleurs à son très cher ami le HEAT qui est devenu totalement inutile et qui souffre du même problème voir plus....Donc à revoir ces deux compétences je pense.

Pour l'égide, l'idée est belle mais le spécialiste est là en tant que support. Le but n'étant pas qu'il soit invincible.
Pour les grenades c'est donc une bonne idée, mais plus avec un système de pourcentage de chance ( comme RedBlood l'à dit ).

Là ou j’opposerai des arguments aux tiens ->

Même un bon spécialiste, ne peut lutter contre 2 commandos au blitz à intervalle régulier, si ceux-ci sont blindés a 170 de vie (si en plus ils récupèrent leurs vie avec leurs compétences...). Bravo aux commandos qui eux possèdent l'avantage de l'attaque, l'avantage de la défense, l'avantage de..., la classe la plus polyvalente du jeu qui à ce jour bénéficie le plus d'attention dans le "teamplay" vis a vis des autres classes.mais tout le monde l'a déjà remarqué^^

Je ne vois pas en quoi cela est choquant? Je veux dire, c'est normal que tu ne puisse pas lutter contre 2 commandos au blitz... Si ils te foncent dessus c'est dans la logique que tu y passe. En réalité, je ne suis pas sur de comprendre ce que tu veux dire ?
D'ailleurs c'est pareil pour toutes les classes, deux black out qui me rush je peux pas lutter...

Quant au fait que la classe Commando soit la classe la plus polyvalente : WTF? I mean, pourquoi ? J'ai beau chercher tu n'a pas expliquer les raisons de ce raisonnement ( et flysu non plus qui apparemment pense la même chose au vu de sa réponse ). Peut être que tu voulais entendre par là, le fait que certaines armes peuvent tirer loin? Un fusil d'assaut est conçue pour tirer efficacement jusque 300 mètres environ. Donc... : )
Pis bon le recon qui permet de snipe ou de changer et de passer PM et rush , pour moi c'est plutôt ça être polyvalent.

même pour les Recon qui sont utilisé au début et puis très vite , il y a un changement vers la classe ASSAUT !

Mh, tu as beaucoup jouer ces derniers temps? Tu as regarder les équipes? Les 3/4 du temps je vois QUE DES RECONS. Souvent des parties avec 6 recon dans une seule équipe. Et beaucoup de joueurs se plaignent justement que la classe recon est trop choisie. ...

Après les assauts diront que tout va bien et les autres que ça va pas

C'est vrai que, étant assaut, je râle. Mais je ne dit pas que tout va bien haha
Beaucoup de choses sont à revoir, comme par exemple le recul du Mk16 qui est bien trop irréaliste par rapport aux dégats et à la précision... Je pense d'ailleurs que beaucoup de "critique" contre le commando proviens de cette arme.

Voili, voilu, sur ce ; )

PS : Essayer d'aérer vos posts et dans faire quelque chose de beau et de lisible - Un peu comme celui de CF et RB - , car un long sujet comme ça c'est dur de lire toute les réponses, alors si en plus elles sont bourrées de fautes ....

cooflo

03-15-2012, 08:14 AM

Bon post, tes points de vue sont clairs et tu explique assez clairement ce que tu pense.
Je suis d'accord avec la plupart des choses que tu dit, mais je vais rajouter quelques 'suppléments' :
PS : Essayer d'aérer vos posts et dans faire quelque chose de beau et de lisible - Un peu comme celui de CF et RB - , car un long sujet comme ça c'est dur de lire toute les réponses, alors si en plus elles sont bourrées de fautes ....

Post réédité, pour les points en contradiction, j'ai retiré.

C'est simplement qu'en combat rapproché entre un commando et un spécialiste chacun dans un angle des murs, vu le démarrage des tirs des mitraillettes, il n'y a aucune chance de tuer un bon commando ou très peu en tout cas^^.

Au niveau de la régénération d'énergie ? de trans phasé la compétence, un avis ?

Mon avis partagé dans l'ensemble :

C : Au niveau du commando, celui ci est le plus polyvalent en raison de ses compétences d'attaques (bouclier) et de défense/attaque (heat), son bouclier dans le dos qui le protège efficacement (accroupi) contre les fusil a pompe à faible cadence de tir, ses compétences passives de régénération de vie, le temps minime de tirs des fusils d'assaut, etc.

Enfin ceci dit tout est logique en soit, mais il y a un sacré écart entre un commando et un spécialiste^^. J'aime bien toutes les classes, la difficulté de jouer, j'ai été servis avec le spécialiste^^

A bientôt. Cooflo

Ps : a chacun sa petite bête ^^ (tes citations font référence à certaines autres personnes, cela prête a confusion)

apdji

03-15-2012, 10:22 AM

Pour le combat rapproché, t'as pas dû croiser boidrix et sa m249 para à 1000 de cadence ;)
Il avait l'habitude de la jouer et ça piquait sévère, pour du rapproché, c'est même bien plus efficace qu'un pompe je trouve.
D'ailleurs, je suis sûr qu'une m249 para avec reflex ouvert et black out en défense de point (donc rapproché), ça doit vraiment faire mal, je testerais certaiment ce profil de jeu à la prochaine beta.

Pour la régen d'énergie, c'est pratique je trouve, tout comme la regen de balles.
Dans l'absolu, cela doit permettre de balancer plus de compétences au cours de la partie.
Nous on s'occupe de la compétence, pour la régen de vie, c'est le rôle du commando, faut pas tout mélanger, si tu veux qu'on s'occupe de la régen de vie, il faut revoir le profil de la classe et il faut que ce soit le spé qui ait le plus de vie. Le spé à le plus de balle, à une compétence active de groupe/d'équipe, il s'occupe donc de ces deux aspects, le commando a masse de vie, il s'óccupe donc d'en donner.
Le seul truc, c'est qu'ils ont beaucoup trop baissé le regain des systèmes passifs, que ce soit la vie, les balles et donc maintenant l'énergie.

Pour l'égide, je pensais à un autre truc pour qu'on se fasse avoir moins facilement, réduire la pénalité de déplacement de l'égide. Ne pas pouvoir complètement courir mais au moins avoir une vitesse de déplacement entre les deux. Quitte à mettre ça dans un profil d'égide mkII.

Pour finir, hier sur metro lors d'un match face aux FcT on a tourné avec deux spé égide et malgré le fait de moins toucher que ce qu'un spé est capable de faire, merci la L86, on a pu voir l'efficacité des sorties à l'égide pour faire des percées permettant de prendre les points. Il faut quand même précisé qu'on calculait / coordonné sur mumble quand même nos moments et endroits de sortie pour ne pas se prendre une pluie de nade.
Mais là c'est la logique de GRO, c'est une stratégie d'équipe qui est à l'oeuvre plutôt que la classe de spé à elle toute seule.

Donc une fois encore, le spé est tout sauf useless (même dans les "matchs haut niveau") ;)

cooflo

03-15-2012, 10:38 AM

^^
J'invite boidrix sans soucis dans mon viseur, vu le nombre de balles que tu a manger au pompe hier, j'ai bien vu "ton" temps de réaction (ta cadence de tir de mitraillettes si tu préfère)en combat rapproché, au mieux tu m'enlevai 30 points et tu était mort, a mi distance par contre pas de problème pour me tuer et c'est bien la limite entre un assaut et un commando que tu a pu constater au niveau du temps de tirs.

En même temps je penses avoir fait le tour du spécialiste avec FCTRedblood, vu notre niveau de spe, le combat rapproché est assez face a un très bon commando. Le spe est le plus difficile a jouer de toutes les classes et assez useless en haut niveau pour le moment.
Si aucun reset n'est fait a la prochaine phase, tu a potentiellement 1600 personnes a tuer avant le début du niveau 22 pour dire que tu a un très bon skill et me dépasser la ou redblood te dépasse déjà au niveau 19 avec 319 tués, ce qui n'est pas négligeable (avant son changement de pseudo en fct d'ou son niveau 14 actuel).

Après un petit hommage au fct, les avoir vu jouer très souvent, le fait d'avoir des inconnus ingame qui gâchent totalement la partie, cela n'a du faire que les ralentir dans leurs victoires. Je ne m'inquiète pas la dessus, autre raison possible, si monk était absent en soutient^^

Après ne viens pas dire qu'un spe en haut niveau n'est pas facilement tuable avec un égide. Sinon facilement tuable avec un recon fufu le temps, qu'il vide ses balles pas de problèmes, le temps qu'il retire il a une demi seconde ou il est inefficace, qu'il recharge, il a 5 s pour se faire tuer, pas besoin de l'attaquer le spe se piège lui même si il n'est pas soutenu. Pas de soucis pour que je change de classe déjà vu de fond en comble et de démontrer le bien fait du useless du spe.

:)

See Yeah Cooflo

Ps : je n'utilise que très rarement les grenades et les protections afin de les vendre pour avoir de l'argent et acheter les dernières armes et émettre mon avis sur leurs impact d'ou le fait que l'on ne me voit jamais tuer un égide de la sorte. Après tout, pas besoin de slots de protections si les matchs ne sont pas de haut niveau (matchmaking défectueux oblige) et après tout encore c'est qu'une beta :) de tests ce que oubli plein de monde apparemment vu le peu de retour des nouveaux sur le jeu.

apdji

03-15-2012, 11:28 AM

Oui encore un fois j'arrête pas de le dire, surtout sur mumble, que je regrette d'avoir vendu ma m96 pour passer à la l86.
Mais la m249para, c'est autre chose. Je joue des LMG à 500 de cadence environ mais là avec 1000 de cadence c'est autre chose.
Par exemple Wado notre meilleur commando ou encore Hyndir en reco PM en on chiait face à lui.
Faudrait avoir des retours d'autres joueurs. Voir si des FcT ou encore fly l'on croisait car ça change des autres spé, même au pompe. Voir s'ils ont eu les mêmes sensations que nous face à lui.

Donc en combat rapproché, je suis persuadé qu'une m249 para avec reflex et non cette foutue L86 à lunette a son role à jouer, car encore une fois j'étais en L86 avec lunette 1.5 en combat rapproché face à toi et ton 1014 qui a une sacrée cadence pour un pompe, c'est pas aussi abusé que le penta mais pas loin.

Il est vrai que j'ai du raté une ou deux phases de beta donc j'ai peut être moins d'expérience que vous deux :P mais j'ai moi aussi quasiment tout le temps joué spé et je sais par exemple pourquoi je joue/jouerai à la m96 par rapport aux autres, ses stats et son mode de tir unique (assez différentes des autres LMG) font que c'est mon style de jeux, à moins qu'il ya ait de gros changements dans les LMG à l'avenir.
Du coup, et je le sais bien pour avoir joué contre lui, je suis pas du niveau de Red, mais après je me fais pas de soucis, même si avec mon temps global de jeu plus faible, j'ai par définition moins de skill que vous, car moins d'habitude, de temps de jeu.
Petite apparté sur le fait que les classes à armes lourdes sont en général les classes les plus difficiles à jouer, je suis au courant et c'est boen pour ça que dans GRO ou dans BF3, je ne joue quasiment que ce type de classe/d'arme ;)

Encore une fois, j'ai fait ce que tu aimes appeler du "haut niveau" avec des "matchs" face aux FcT et je sais ce que je dis et je persiste et je signe, au sein d'une team, le spé est tout sauf useless.

Pour les spé à l'égide, je te renvoies au match d'hier. disctutes en avec les intéressés/concernés, regardes la vidéo que wado a faite si tu veux, mais je sais ce que je racontes.

Et si il y avait bien monkey pour les couvrir. Si tu veux, je vais même te donner un exemple de LMG face à snipe hier soir si tu veux.
On a commencé la manche sur metro en démarrant à D, je te passe les détails mais on arrive à avoir B. Je m'allonge au comptoir de B, dans l'ouverture donc sans être à couvert avec cette foutue L86, Monkey est à l'angle de mur derrière les toilettes à couvert. Je lui ai fait de la suppres', des rafales. Il a même essayé de se découvrir en fufu pour m'avoir et ben non, moi et ma lourde avec tout ce que tu décries, je l'ai eu ;)
On va prendre d'autres exemples pour mes/nos (avec Wireless) sorties egide concluantes. En haut des escaliers entre b et c, on les attend en haut et on a fait des sorties egide à partir de l'escalier en étant suivi et bien on a pas eu de nades, on a pris c ;)
Je me suis aussi pas mal servi de l'égide entre b et a, que ce soit pour monter ou descendre les escalators ou pour faire des percées en sortie des toilettes, je me suis pas fait nader. Mais bon je savais quand je la lançait, je faisais une annonce mumble pour avoir une couverture de suppres' pour ne pas me prendre de nades. Encore une fois, en teamplay l'égide est efficace.
Au passage au match d'hier, j'ai bien plus tué les FcT que les autres, car les FcT étaient placés contrairement aux autres.

Mais de toute façon on se sera jamais d'accord, tu as décrété après avoir discuté avec red que le spé était useless, libre à toi mais ce n'est pas parque que deux des meilleurs spé le disent que ça doit forcément être vrai.
Au passage, tous les arguments que tu prends pour démonter les spé, ce sont des arguments en 1v1.
Sauf que GRO c'est du teamplay, je m'en fous perso de me faire buter si le simple fait de faire une progression oblige l'équipe adverse à reculer et donc à la mienne de continuer à prendre le point. Et comme dit plus haut, je vois le spé au sein d'une équipe et non en individuel. Car contrairement aux autres jeux, dans GRO c'est la force de l'équipe, sa complémentarité, sa façon de jouer qui prime plutôt que le skill du joueur lui même ou sa classe a elle toute seule.

On peut le voir en match d'ailleurs, warrior peut faire du 35/5 et tout de même perdre une partie face à une attaque/défence de team organisée ;)

Mais je sens que le sujet est clos car tu t'es fait ton avis en t'appuyant sur les dires de red et donc tu estimes que c'est la vérité absolu et que vos avis de spécialistes (dans les deux sens du terme) valent plus que tous les autres avis qui sortent. Avec sapik par exemple on a beau sortir tout les arguments possibles, tu réponds de travers ou tu ne réponds pas pour pouvoir faire ce que j'aurai tendance à appeler un JRTTTG (J'ai Raison, T'as Tord, Ta Gueule). Donc restons en là.

cooflo

03-15-2012, 11:55 AM

J'ai fais l'aventure avec le m249 et reflex si tu veux avoir un avis dessus avec un silencieux 29 de dégâts et 1000 de cadence de tir, un recon meurt instantanément en rapproché.
Après contre un commando c'est autre chose, trop peu de dégâts pour le tuer il a le temps de se retourner si c'est un bon joueur. Rien a dire de plus.

Je ne me suis pas concerté avec red ca se saurait^^, pour les exemples du un contre un j'en prends souvent car cela sert de point de départ. Le spe reste quand même useless en match de haut niveau, il lui faut juste quelques arrangements cités ou d'autre idées de votre part pour le rendre efficace dans bon nombre de situation. Néanmoins on sera tous d'accord que la régénération des munitions est une bonne chose mais cela limite les choses.

Ton JRTTG est plus arrogant qu'autre chose donc réédit ton post.

Concernant le fait de tué Monk a metro, il y a une chose que tu n'a pas cité, a terre la lg a peu de recul, lorsque le sniper est a distance sur un point en hauteur, cela se complique beaucoup pour le tuer en contrebas, vu le recul, la cadence, le sniper peu te tuer très facilement, voila un point ou le spécialiste est inefficace a distance.

Sinon je ne dis pas non pour la video ou tout autre avis, après tout ce post est sujet a améliorer le spe rien de plus, dans sa forme actuelle contre une équipe de recon fufu pm ou de commandos, un spécialiste aura beaucoup de mal à rivaliser a avoir un vrai rôle. Si l'on peut juste faire quelque chose pour régler les problèmes de heat de blackout, rectifier la puissance des mitraillettes des spe en upgradant leurs dégats et améliorer l'égide avec une absorption de grenade cité ou autre, ce sera déjà bien.

Voila mr Apdji.

apdji

03-15-2012, 12:24 PM

On était à la même hauteur et lui à couvers donc avec aussi le recul réduit ;)

En contrebas, on a surtout des bugs dûes à la longueur du canon qu'il n'y a pas sur les autres armes avec canon plus court.

Encore une fois avec une 1.5 on peut faire de la distance avec une m96, y a pas besoin de beaucoup de balles sur celle là pour toucher ta cible où tu veux.

Pour le JRTTTG, perso, je ne le virerais pas car le fait qu'on continue encore à poster toujours les mêmes choses en est la justification et j'assume ce que j'ai écrit. Donc si un modo/GM/CM estime que c'est tout much, il n'a qu'à le virer, il est là pour ça mais perso, je le laisse ;)

FcT.W4RRI0R

03-15-2012, 03:10 PM

Je voudrais juste signaler quelques petits détails qui on leur importance dans la balance de l'égide, quand Apdji tu parles de notre partie hier, il y a quand même certaines conditions particulières qui ont faites que l'égide passait bien.

Je ne vais pas dire que l'égide n'as servi à rien, mais je vais juste dire qu'elle, en conditions normal, aurait été moins gênante pour nous.

Dans le cadre de ce match, peu d'entre nous avaient suffisement de grenades sur eux (hors en match haut lvl, vu qu’apparemment on parle de ça ici, on prévoit un petit stock quand même), on en a pas acheter avant de commencer, donc à savoir que si les égides étaient si résistantes, c'est à cause de ça en partie.
Ce que je souligne ici :
--> Egide sans grenades en face = moins risqué.
(mais ne pas généraliser ce cas de figure qui n'est pas censé être une situation standard disons,
on ne peut pas faire une balance basé sur une partie sans grenades pour elle.)

Pour le peu de grenades qu'on avait, on devait les utiliser pour prendre C la première manche, car autrement, dans le cadre d'un 8v4, on aurait plus difficilement pu, cadre qui, lui aussi à permis à l'égide d'être plus rentable dans la mesure où on ne pouvait pas s'occuper de tout !

De plus, le heat n'étant pas de la partie (trop mauvais en p6), les idées que j'ai pour contrer les égides n'ont pas pu être testées, mais je pense qu'elles auraient rendu l'égide plus fragile encore.

Je re précise donc que ici, je ne fait que dire que ton impression de si grande efficacité de l'égide est due à quelques éléments manquants de notre côté (gre + joueurs), et donc il faut pour parler de l'égide, prendre en considérations ces détails.

cooflo

03-15-2012, 03:20 PM

Zougzoug

03-15-2012, 05:36 PM

Bon j'ai commencé à lire, mais vu tous les loooong messages, je n’ai pas tout lu.

Peut-être que pour régler quelques problèmes avec l'égide il faudrait faire ceci :
- on appuie sur F pour charger à un certain niveau.
- on ré appuis pour langer la bulle
- Pour la protection, la bulle arrête toutes les balles et grenades en les faisant exploser dessus, mais l'égide perd de l'énergie à chaque impact. Par exemple on donne 10 000 hp max à l'égide et une grenade enlève 2000 et une balle enlève 50. A 0, l'égide s'arrête. Si l'égide ne reçoit pas de dégât, l'énergie est quand même utilisée afin qu'elle dure un temps raisonnable. Enfin C'est une possibilité.

Pour le black-out, il faudrait empêcher totalement de tirer parce que quand on tombe contre un pompe, même si on BO, le mec tir et nous tue. Pour ne pas rendre totalement OP le BO, il serait peut être intéressant de donner la portée max(ou non si trop OP) dès le début, mais que la puissance augmente avec le chargement. Si on charge à fond, on empêche la cible de tirer pendant un moment sinon on l'étourdit juste et il peut tirer avec une visée réduite.

Pour les armes elles ne sont carrément pas assez puissantes et on trop de recul, mais peut être que d’autre sortirons, donc à voir avec le temps.

cooflo

03-15-2012, 06:58 PM

FcT.W4RRI0R

03-15-2012, 07:34 PM

cooflo

03-15-2012, 07:47 PM

Le fait qu'il soit audible rend l'action contrable, je trouve ça intéressant de laisser la possibilité de fuir, de réagir, ça donne au BO une double dimension :
-passive/psychologique --> fait sortir les joueurs de leur covers, les fait bouger.
-active --> iemise les joueurs et les rends inaptes au combat efficace.

C'est sur mais varier les bruits tout au moins, que les joueurs s'habitue moins au brouhara généré par l'égide ou le BO qui sont plus qu'identifiable malgré le fait que plusieurs grenades explose ou autre.

apdji

03-15-2012, 08:03 PM

Perso je trouve que c'est bien justement les bruits, tu peux identifier chaque compétence, la seule qui ne soit pas bien gérer au niveau du son c'est le HEAT.

Ok pour les nades, mais je pense par exemple qu'enployer dans des endroits avec zone de "lancée" restreinte, comme les escalators par exemple, ça réduit les chances de s'en prendre une dans les gencives.
Mais si on se cantonne à cette la simple phase de sortie d'une égide, je pense qu'une défense en position croisée, même en infériorité numérique devrait pouvoir encaisser la charge, surtout avec la différence de niveaux qui est encore grandement présente en terme de skill et d'organistion entre les FcT et le reste des autres joueurs.

Pour des techniques alternatives à la nade pour une égides, deux qui sont efficaces, c'est un blitz si l'egide est plus ou moins isolé, sinon en défense pure, le mieux reste un black out, mais là il faut avoir un spé ;)
Sinon j'ai remarqué que certains snipe passe très/trop facilement à travers une égide. Sur une partie, ça m'est arrivé d'avoir systématiquement des balles du même sniper qui sont passé à travers. Donc faudrait voir si certains modèles ont plus de faciliter à percer les égides, même mkII.

FcT.W4RRI0R

03-15-2012, 08:09 PM

je pense qu'une défense en position croisée, même en infériorité numérique devrait pouvoir encaisser la charge, surtout avec la différence de niveaux qui est encore grandement présente en terme de skill et d'organistion entre les FcT et le reste des autres joueurs.

Oui c'est pour ça qu'on a win la manche 1, mais dans l'autre sens y'a les rails aussi à défendre et c'est hyper dur.

apdji

03-15-2012, 08:20 PM

Tiens dans ce cas là, une couverture spé à l'entre sol pourrait être utile, il peut arriver à couvrir les back C par les rails, même à distance, ou au moins à faire des annonces et à obliger à se palnquer/rester en place.

En plus un spé en second rideau peut palier à l'attente de respwan du premier rideau, pour rebalancer une bonne vague de contre offensive. Mais pour déployer de tels strat, il faut des groupes plus complets en nombre pour avoir au moins 4 personne en défense croisée au pilier et un second rideau pour avoir un bon appuie feu et un bon balayage visuel.

FcT.W4RRI0R

03-15-2012, 08:25 PM

J'ai rien compris mais oui, avec plus que 4 joueurs c'est faisable :D

apdji

03-16-2012, 09:17 AM

En fait, en étant plus de 4, tu peux commencer à réfléchir à une défense voire même une attaque à deux niveaux. On peut prendre le parallèle avec le rugby, avec les systèmes de second rideau, et avec un tel teamplay, la polyvalence de rôle, de tir du spé peut avoir son avantage.

On va prendre l'exemple de métro avec une prise de position / défense de C en venant de B.
Tu évoquais le souci des rails à couvrir en plus du reste. Tu mets des commandos (et des reco pm) sur les piliers, mais pour avoir une couverture des rails mais aussi pour faire des tirs de suppression si le premier rideau tombe, tu mets un spécialiste dans l'escalier entre B et C donnant sur les rails, allongé à l'entre sol, et un snipe dans l'autre escalier, mais ça comment dire je m'en fous c'est pas un spé et monkey sait très bien vous couvrir les miches :D.
Donc ce spé aurait deux fonctions :
- surveiller les rails, car contrairement à un snipe, il peut faire de la suppression du dommage et du kill en plus grande quantité pour empêcher une avancée et si jamais il y a une sortie groupée des rails, il est en mesure de les "bloquer" plus efficacement qu'un snipe.
- si le premier rideau tombe, ceux aux piliers, en restant à couvert et en gérant bien, un spé doit pourvoir bloquer une avancée avec de la suppression par exemple ou encore un bon black out des familles si ça se rapproche un peu trop. En fait, il peut temporiser le temps que le groupe qui s'est fait wipe soit de nouveau opérationnel et apte à renverser la vapeur.

Tout ça pour dire que peut être en 1v1 (et encore j'en suis toujours pas convaincu avec les bonnes armes et les bonnes habitudes), le spé a moins de chance, tout comme un reco pm qui n'a pas son fufu est désavantagé, mais au sein d'une stratégie globale, le spécialiste avec ses compétences et son style d'arme a tout à fait sa place ;)

dahoset

03-16-2012, 02:14 PM

ba je persiste en signe en disant bof bof bof ....

contre les fct wax cylc etc... c est pas le spé qui font la difference c est les commandos et les reco clairement ( comme tu l as dit une couverture de monkey c est bon , on se sent rassurer )

en fait depuis les gre de la mort j ai pas eu UNE seule partie ou un spé a fait une difference ( je dis pas qu il est inutile je dis juste qu il est remplaçable )

donc c est une classe durt a manier qui permet moins de faire des action heroique ( c est bon pour le moral XD) et qui n est pas INDISPENSABLE.

Si c etait un tel catalyseur l apparition d un spé dans une partie devrait nous apporter un plus ....ba non

et la je prend l exemple qui fait mal avec Mathias il est spé il est bon il etait dans notre equipe
la manche d apres il etait plus la on a gagné de la meme facon ; son egide n est pas indispensable et son IEM dans le meilleur des cas va griller 2-3 mecs ( et les snipes nous fument etc..)

Ce que je veux dire c est qu aujourd hui ( et meme en HL, c est pas parceque j ai pas encore le niveau que j en ai jamais fait et que je peux pas en parler ^^)
il est clair qu une equipe de 4 commando 4 reco tiendra tete a une team 3 com 3 reco 2 spe ( et tj ai imaginé beaucoup de situations en theorie elle seront toujours contrable sans spé ) et je trouve ça plus que dommage

J adore le spé et j ai hate de voir les modifications qui vont etre apporté à cette classe.

ps : egide trop clair , son rayon au sol est quasi invisible ( on sait pas vraiment si on est dessous donc maintenant je reste derriere lol )
et IEM sans aucun interet : y a qu a voir la video post par les wax on voit red je crois qui envoit une egide sur D dans le metro ....resultat wado et un autre fuit le C et reviennent 5 sec plus tard et viole red ....donc ca a servit a rien , si red avait pris commando il aurait blitz les deux et tuer les deux ...

maxpie1992

03-16-2012, 04:19 PM

Bon j'ai pas lu votre masse de coms au dessus ou tout du moins en diagonale ^^ mais j'avais vu et proposé une idée qui pourrait bien aider le spé.

On a vu apparaitre les balles spéciale magnum donc pourquoi pas des balles spéciale qui destabilise l'adversaire, comme sa un tir de couverture sur un sniper même caché servira enfin a quelque chose et dans le même temps on supprime le bug des escalier puisque même si vous touchez pas l'adversaire il est immobilisé et perd sa precision de tir !

dahoset

03-16-2012, 05:17 PM

Oui les munitions de ce type ont déjà été évoqué ainsi que plein de bonne idée

Ca va Ubi à de quoi faire avec toutes les propositions qu il y a eu sur le spé :p

D'ailleurs je tiens à tous vous féliciter ( si si ^^) personne n'a demandé à nerf les autres classe on s'est tous concentrés sur comment améliorer le spécialiste.
et c est rare XD

cooflo

03-16-2012, 05:21 PM

Merci à vous plutôt, de votre participation :cool:, pour ma classe favorite et à ceux et celles qui y ont déjà goûtée.

Sur ce bon week end a tous, a très bientôt dans l'univers Ghost pour le meilleur et rien que le meilleur :cool:

See yeah Cooflo

cooflo

04-02-2012, 09:59 PM

Reprise du sujet spécialiste phase 7 - 4 AVRIL 2012:

Bonjour à tous,

Après avoir un peu jouer en spécialiste, je constate que par rapport aux autres classes, ses armes ont un genre de problème, la précision.

En effet, il est globalement relativement aléatoire de toucher une cible avec les armes que j'ai pu tester (mk3 sp, l86 sv), de loin, voir de près quand l'arme est en forme.
Je parle en comparaison avec le commando qui lui est beaucoup plus précis.

Un exemple assez inadmissible :

Je vois un recon aller derrière le cover devant moi (5m)
Je sais que je vais surement mourir, donc je tir sans m'arrêter sur le côté du cover, pour l'empêcher de sortir la tête (tir de suppression)
Que se passe t'il ?
Il sort de son cover, ne prend pas une seule balle et me tue, alors que j'étais en train de tirer non stop à 5m de lui ...

Je trouve cette situation anormale, elle ne correspond pas à la vraie suppression, ni a une situation de jeu correct.

On pourra dire : le spé ne sert pas à être précis mais à effectuer des tirs de suppression, comme celui cité en exemple plus haut.
Le spé en face me fait un tir de suppression ?
No problem, je sors quand même la tête j'ai une chance sur 10 de me faire toucher !

Dans un jeu où la suppression n’existe pas (aucun effet de caméra, rien), ça veux dire que certaines armes sont très très désavantagées comparé aux autres classes.

Le rôle du spé tend à se limiter à ses capacités actives, et à un combat rapproché (très rapproché), pour qu'il ne soit pas aléatoire.

Après tout, aucune vidéo de démonstration du spé n'a encore été sortie, donc on apprendra peut être que le spé n'est fait que pour le corps à corps, dans quel cas je dirait, ok c'marche.

En tout les cas, les armes de début son toutes plus ou moins passables, mais celle du spé, c'pas top top.
Par la suite, les autres classes ont mieux (mk-16 sv / mp7 / sentinel).

En rappel, je ne dis pas que les armes de spé ne peuvent pas tuer de loin (les kills à 100m en 2 shot arrivent), je dis qu'il y a un gros côté aléatoire dans les tirs.

Ce post soulève un aspect parmi tant, concernant l'équilibrage du jeu, qui n'en est qu'à ses débuts ...

Ayant fait le tour de la classe depuis bien longtemps,

Tir de suppression a 30 m parfait. Au delà faut avoir la pétoire niveau 25 pour que cela ai un mininum d’intérêt. La lg 86 sv est très bien a distance.

Après un sujet à déjà été fait la dessus, et l'ensemble à déjà été cité je rappel. Donc rien de nouveau dans ton sujet Warrior ^^ hormis confirmer les bien fondés auquel pleins de monde a participé.

Néanmoins, on a peut être eut les grenades rebondissantes, peut être auront nous d'autres ajustements.

Wait and See

See Yeah Cooflo