PDA

View Full Version : Phase #6 de la Beta-fermée !



Mathias338
03-05-2012, 02:31 PM
Chers Ghosts,

Aujourd’hui, à 18h, une nouvelle session de test va commencer ! :)

Horaires d’ouverture:
Lundi 5 - Lundi 12 Mars
18h - Minuit


Etant donné qu’il s’agit d’une nouvelle version, il vous faut télécharger le jeu à nouveau.
N’hésitez donc pas à supprimer l’ancienne version si vous avez testé le jeu précédemment.

Voici le nouveau contenu qui vous attend.

Patch Notes:

Pas de remise à zéro des personnages :)
Les corps des joueurs éliminés restent sur la carte et donnent des munitions
Nouvelle interface utilisateur
Améliorations de sécurité
Modification du questionnaire de fin de match
Consistance des options disponibles avec clic droit sur le nom des joueurs
Prise en charge des souris multi-boutons
Amélioration des modèles
Equilibrage des armes :

Précision des mitrailleuses légères améliorée
Correction des accessoires :

Poignée verticale et mode semi-auto de l’AN-94

Correction des dégâts et du recul pour l’As-val
Amélioration de la précision du fusil à pompe et réduction de sa portée effective
Amélioration de la précision du pistolet et réduction de sa portée effective



Problèmes connus :

Un joueur allongé sur une pente n’est pas visible pour les personnages en haut de la pente, à moyenne distance
Un joueur qui rejoint une partie via un créneau de libre verra les joueurs derrière une couverture comme si ils étaient debout
Les statistiques d’armure ne sont pas mises à jour lorsqu’elles sont sélectionnées en pleine partie
Un joueur peut rester bloqué dans un pilier en béton au milieu du point D, après avoir sauté sur une barrière en métal
Les munitions de Magnum ne peuvent pas être équipées depuis les slots d’inventaire
L’utilisateur peut payer pour des inventaires d’espace supplémentaires, même si il a déjà atteint sa capacité maximum
Les armes de tier 7, 8 et 9 sont affichées dans l’onglet des capacités des armes, même si elles ne sont pas disponibles dans le magasin

apdji
03-05-2012, 02:57 PM
Y a de très bons truc dans le patchnote : le mapping de la souris (vais pouvoir avoir l'attaque cac dessus :D) et la précision des LMG.
Par contre un gros point noir qui va encore moins favoriser le fait de trouver des spé en jeu, c'est le loot de munition sur les cadavres. A moins d'avoir méchament réhaussé le ratio de rechargement de la compétence passive, ça risque de la rendre useless et donc de rendre encore plus useless le spécialiste pour certains.

Mathias338
03-05-2012, 03:17 PM
Y a de très bons truc dans le patchnote : le mapping de la souris (vais pouvoir avoir l'attaque cac dessus :D) et la précision des LMG.
Par contre un gros point noir qui va encore moins favoriser le fait de trouver des spé en jeu, c'est le loot de munition sur les cadavres. A moins d'avoir méchament réhaussé le ratio de rechargement de la compétence passive, ça risque de la rendre useless et donc de rendre encore plus useless le spécialiste pour certains.

C'est pas faux mais bon, les corps ne donnent pas des masses de munition non plus.
Un Spécialiste reste intéressant sur le long terme :)

Krataz
03-05-2012, 03:43 PM
Très bon patch note!


Prise en charge des souris multi-boutons

<3 Enfin :)

FlySu1303
03-05-2012, 04:49 PM
hum en soi ..... tu vas pas souvent prendr ele rique de te mettre a decouvert chercher les munitions de cadavres ... donc c'est pas genant. C'est un plus .
Le spé est important .. Que vous ayez trouvé une methode pour vous passer du spé est une chose mais tout lemonde en joue pas comme vous ...donc oui , on peu trouver que la balance tourne encore mal , ùais en fait non car ca donne encore plus à potasser pour de la stratégie . Meme si l'assault par exemple est une classe forte , c'est aussi obligatoire : c'est un ASSAULT il est equilibré attaque et defense ...

Donc voilà , faut prendre ce qui a et essayer de tirer son epingle du jeu . C'est là que viennent naitre les bons joueurs .. ( et pas seulement pour leurs stat heureusement)

Moi j'ai hate de voir le jeu final pour qu'on puisse bien le descendre ( HUMOUR)

Fly-Sü : commanditaire Cycl-on united

NooBKiller-FR-
03-05-2012, 06:06 PM
je pense qu'il faudrai optimiser les performances graphiques pour ceux qui ont une petite config du genre ati x1200

Lord972
03-05-2012, 11:32 PM
je pense qu'il faudrai optimiser les performances graphiques pour ceux qui ont une petite config du genre ati x1200

Eh oui le terrible fléau des ATI fait toujours rage, une fois de plus ya des problèmes au niveau du graphisme, cela reste jouable, mais est-ce agréable de voir les joeurs bouger comme des jumpers? pas trop m'enfin je laisse le soin à le collègue ATI D4arkyoshi confirmé

shoobidoowap7
03-06-2012, 01:31 AM
Y a un tas d'affichage qui apparait en cours de jeu... Euh, vous avez le temps de les consulter ??

A part deux trucs qui commence à m'enerve sérieusement :
- Je tire 4 ou 5 balles avec mon SR25 sur un Pékin, il ne bronche pas et c'est moi qui finis par me faire trucider !!
- C'est pénible un SR25 Niveau 6 ; Critique +14 (je crois) qui est obligé de plomber 2 fois avant de tuer dès qu'en face ça dépasse niveau 3... !! ppff

C'était plutot chouette comme 1ere journée et pas de bug notable particulier. Les graphismes ont encore été améliorés je pense pourtant je tourne déjà tout au max (ATI HD4890).
On pourra trouver bizarre de la part d'un Sniper de le dire mais "Oracle MK2+Augmentation 1"... Ben c'est magique comme c'est indécent de puissance. Les campeurs de base seront indéracinables :p

Ah si, les GC sont inactifs pour cette beta si j'ai bien compris ?

Le grand truc rejoint plutot une discussion sur je ne sais plus quel topic : "C" devient ZE point... :(
Une fois qu'il est capturé (Moscou et Métro), ça n'avance plus ou à peine pour lr point suivant. Il faudrait vraiment trouver un truc incitatif pcq c'est lourd en fait.

:D adou87

apdji
03-06-2012, 01:42 PM
Perso je trouve que ça devient THE POINT parce qu'il y avait aussi souvent de grosses différences de niveaux entre les deux équipes.

Perso, je trouve toujours autant les snipers campouse aussi facile à allumer / déraciner vu le nombre que j'ai allumer en faisant des rush ou des back up car l'oracle est un cône de vision donc si on le contourne, on est tranquille.
Car vous avez beau avoir un oracle, un tir de suppression (avec ou sans egide) qui vous bloque derrière votre cover jusqu'à venir vous allumer à un mètre, ça marche toujours autant ;)

Morflight
03-08-2012, 04:25 PM
Ou alors on snipe avec la Mk16 XD
J'ai pas pu encore jouer, mais le recul (augmenté de 15% je crois) ne doit pas empêcher de faire le dingue comme avant.

maxpie1992
03-08-2012, 10:55 PM
Ouaip je trouve cette version bien agréable !! Et le loot n'est pas un souci (quoique c'est assez fun car sa fait sortir certains joueurs qui deviennent des proies faciles :D )

Sinon j'ai eu quelques bug d'affichage récurent en lancement de partie pleins de fenetres s'ouvrent et se ferment instantanément, c'est pas génant en soi mais a force sa fait mal aux yeux !!!

Enfin y a pas à dire, quand tu fais avancer un spé en égide + un commando c'est le pied ^^

Et je sais pas si sa vient de moi ou pas mais j'ai des lags récurent, c'est simple j'ai pas vu un seul gus avec 3 barres !! Le max c'est 2 (donc jaune). Sa vous arrive aussi ou c'est ma connec qui est badante x)

apdji
03-08-2012, 11:30 PM
Non pour le ping c'est tout le monde pareil. Et cela s'explique par le fait d'être en beta fermée. Pour faire un peu de technique, je pense que le jeu n'est pas encore compilé / fabriqué en release, mais en version debug afin de pouvoir avoir pas mal de check pour si jamais ça crash, il faut un tas d'infos pour les dévs pour identifier les soucis. Une fois compiler en release on devrait gagner en fps et en ping ;)

maxpie1992
03-08-2012, 11:50 PM
Je pensais sa aussi (surtout aprés avoir jeté un oeil sur les fichier du jeu) en tout cas même si c'est une phase de dev j'ai jamais vu des map se charger si vite, c'est un plaisir. Même si il semblerait que le chargement continue un peu lorsqu'on se lance car il devient vraiment fluide après quelques seconde ce qui n'est pas grave et bien pratique si sa peut réduire le temps de chargement !!

apdji
03-09-2012, 09:13 AM
En faitm c'est pour ça qu'il y a la phase d'échauffement et qu'elle dure autant de temps. Pour être sûr que tout le monde soit là (le match making comble principalement les slots vides à ce moment là et c'est pour ça que s'il y a des déco en partie on se retrouve avec un tel déséquilibre) et que tout soit bien chargé.

Morflight
03-09-2012, 09:54 PM
Bon, cette phase est tellement... décevante.
Déjà l'apparence est super, mais après s'être familiarisé avec les touches/commandes/régressions dans l'inventaire et autres, on a le droit à un super problème dans la lecture des achievements : le blanc se voit tellement bien sur le bleu azur ! Ahh, ma rétine en saigne encore...
Passons. J'aurais, je l'espère, un nouvel ordi qui me permettra sûrement de faire tourner le jeu en qualité haute.

Les lags... mais qu'est ce qui s'est passé dans la tête de ceux qui sont en charge de cette partie technique ?! Je oue avec un maximum de 15FPS pour 20~25FPS à la précédente ?
On nous a promis un eu stable bon sang !
Peut être que 'ai une config' matérielle de gitan, mais de là à jouer avec 2 FPS quand on me tire dessus ! Peut être que si je me débrouille bien, le jeu se transformera en screenshot ?!

Je ne lâcherais pas l'équipe technique tant que je ne ferais pas tourner le jeu à 25FPS minimum (sans compter crash et lags serveurs). 5 jours après le relancement du eu (et une absence de ma part en jeu) j'espérais pouvoir reprendre le plaisir que je ressentais en jouant à la P4, MAIS NON !!! Je n'ai pas fait UN SEUL ratio supérieur à 1 en 4 parties contre des débutants (je ne compte pas la partie où je jouais contre FctRB, Khz et MkTy (dites si vous les reconnaissez et si ça leur va bien).

En plus, où est l'effort fait dans la gestion de l'économie ? Où est l'équilibre HL/Noob/Vétéran (les pièces d'armure sont du gros foutage de gueule) ? Qu'a fait UBI en 2 semaines à part améliorer le matchmaking (c'est bien, mais c'est pas ce qu'il y a de plus indispensable ! La jouabilité avant le confort) et une interface qui me laisse vraiment froid...

En un mot : déception.

miniTORDU
03-10-2012, 11:03 AM
Sur l'esthétique, je suis de l'avis de Morflight. C'est play school revisité en mode winbouze avec une pincée de fisher price. L'ancienne présentation était plus efficace, ne serait-ce qu'à l'inventaire où tout était sous le regard et mieux contrastée. Le reste était plus "martial", alors certes plus BF dans les décorations, mais là finir aux hiéroglyphes... Ben non.
En revanche, merci d'avoir recomposé l'accession aux récompenses depuis la bêta 5.

Niveau lag, effectivement il y en a eu un peu plus hier soir. J'ai commencé sur un retour accueil, faute d'intégration dans la partie (sans parler du crash de 23h20 (environ) qui a touché tout le monde). Sinon ça allait.

En revanche, j'ai passé ma première soirée à JOUER vraiment, avec de la baston, de l'offensive efficace, du répondant équilibré, de la vraie bataille point par point, même si ça "n'avançait pas" dans la capture des points : sitôt pris, sitôt repris. Une défense pointue, acharnée.
Vraiment génial. Exactement ce que j'attendais de trouver depuis que j'ai joint GRO en novembre.

Sans ça, si j'avais posté hier avant de commencer, oui, session jusque là décevante en général.
D'autres bugs apparaissent. (me faire tuer alors que je suis allongé derrière un mur béton, sans le toucher, par un sniper en contrebas...)

En dernier lieu, là encore, l'équilibre des armes / équipes.
Difficile d'imaginer des noobs ne pas se décourager quand ils doivent tirer 3 balles quand je les allume avec une seule (éclaireur)

Il faudra envisager des serveurs à "contraintes" genre tous avec le même matos à dispo après à chacun de choisir, pistol only, etc. lvl minimum ou écart type limité jusqu'à un certain niveau. des lvl 20-30 qui affrontent des 0-10 majoritaires... du mk16 contre de la pétoire de base, du 4 emplacements de protection contre 2... Dommage.

Quand je lis certaines équipes dire, "vous êtes contre nous, on est là pour prendre les points, vous vous contentez de sourire"... je trouve ça dommage, et ça nuira au jeu, à l'ambiance et au fair play, à terme, même si c'est très à l'image de l'état d'esprit qui franchement me provoque des remontées gastriques.
J'ai malheureusement déjà constaté des parties (en 2 jours !) se dérouler avec des travers de jeu du genre que ces équipes ont mis en place : eux nous l'ont fait, on le fait aux autres. à occuper les descentes de respawn.
Alors ces joueurs dénoncent un "défaut de la part des concepteurs qui n'ont pas pensé à une sortie safe". Je pense que si la victoire est déjà assurée, pourquoi pourrir le jeu, l'intérêt des autres ? n'est-il pas du ressort des joueur d'avoir une éthique de jeu ? Bref, c'est prêcher dans le désert.
Ca aussi devrait être évalué.

Il aurait dû y avoir des serveurs dédiés à ces équipes pour qu'ils ne viennent pas pourrir l'intérêt des autres, et laisser les autres joueurs JOUER avec plaisir.

apdji
03-10-2012, 11:35 AM
Morflight, je le répète encore mais une fois que le jeu passera de debug en release tu auras un gain de fps et de ping ;)
Et pour ce qui est des lags, j'ai voulu voir ce que ça donnait en étant derrière un proxy (qui est pourtant français) et ben le ping ça pique, au lieu de voir des ping en rouge et jaune, ils étaient au miuex rouge sinon carrément gris, donc j'ose même pas imaginer mon ping et ceux des autres sur ma partie et c'est là que j'ai découvert les joies d'être mort alors que chez moi j'étais à couvert.

Idem, je trouve qu'au fur de la semaine les parties se sont améliorés, sont plus intéressantes à jouer, les nouveaux comment à mieux maitriser le jeu et son gameplay, ce qui fait que la capture/défense est plus intéressante.

Pour ce qui est des serveurs, toutes ces possibles feature devraient arriver avec l'augmantation du nombre de jouers ;) Qui plus est le prochain reset devrait permettre d'équilibrer les niveaux ;)

Pour le respawn, je pense que tu fais référence à toit. Ben avec un égide ou un blitz tu peux tout à fait faire une percée. Sachant aussi qu'il est vrai que la sortie menant sur A est plus "safe" mais rien n'empêche une fois sauté de partir sur B pour faire le ménage en dessous des échaffaudages.
Idem pour PP, une sortie coordonnée de commando/spé doit permettre de créer la brêche pour faire le ménage et les faire reculer pour pouvoir partir prendre les points et empêcher le harcellement.
C'est une des composantes du gameplay/teamplay de se coordonner, se souder et tirer avantages des compétences de chaque classe afin de se sortir des situatoins difficile.
Exemple : un oracle pour savoir ou tirer quand on sort ensuite un egide avec des commandos dessous qui une foi l'égide fini balance le blitz et le spé et snipe finissent les mecs qu sol et parallèlement à ça, un reco camo est aussi passé par là et back pour faire lui aussi le ménage.

mini, y a des soucis / bug quand on est allongé, on passe au travers, ce qui fait que tu peux arriver face à un mec il disparait puis réapparait et te bute. Du coup si t'es à un étage ou autre, tu dois avoir des parties d corps qui dépassent et donc on les allume. Y a pas mal de défauts/usebugs avec les murs et sols. Le pire c'est quand on se fait blitzer près d'un mur.

cooflo
03-10-2012, 12:54 PM
...

Ping ? Si le gars est à la campagne voila.
FPS ? Il pourra en avoir plus comme moins selon plein de facteurs.
Leurs goûts de la nouvelle apparence ? chacun son avis
Le teamplay ? chaque équipe est différente à jouer, donc les techniques globales ne sont que théoriques selon l'adversaire. Peu importe la carte, peu importe qu'il soit au spawn, ou autre, qu'il ait un blitz ou un heat, qu'il est un oracle etc, un pistolet, un sourir ou un skin orange fluo, une simple grenade peut tout changer et éliminer n'importe quel problème "ou presque". Le plus facile à tuer reste un heat ou un égide, un bouclier avec une bonne cadence de tir dans les jambes ou à faire le sombrero avec un mur, ou bien le blackout, donc oui compétence d'équipe mais il suffit d'un rien pour anéantir une technique d'équipe avec une vulgaire grenade ou un recon fufu par derrière ou ... etc^^

Bref : prenez tous plaisir à jouer, c'est le principal. En attendant la disparition de la plupart d'entre nous dans le jeu final, ce qui permettra de rencontrez pleins de nouveaux joueurs et de nouvelles aventures.

Sinon il y a bien des problèmes de matchmaking, pour plutard, reset plus de joueurs, plus de ping etc, plus de si ou de sa, tu t'avance un peu trop. GRO reste basé sur un modèle énonomique de F2P et l'on est bien loin d'une grosse production, ok y'aura du mieux pour plu-tard mais il ne faut pas s'attendre à des miracles, pour un jeu "presque gratuit", c'était déjà un bon début dans le genre, en 2012.

Enfin voila chacun son avis, ses avis, chaque équipe est différente, chaque expérience de jeu est différente, il n'y a pas que du positif à venir comme feront croire certains ou tout au moins ne vous attendez clairement pas à un rendu des dernières grosses productions actuelles :cool: ^^

Néanmoins, c'est toujours très plaisant de jouer sur un jeu "presque gratuit" chaque soir, que d'acheter un produit d'une valeur X qui n'en vaut clairement que ... ^^, et c'est une "qualité/atout commercial" non négligeable dans l'avenir du jeu vidéo, reste à savoir si notre petit protégé Ghost Recon Online, dura dans le temps et si nous aurons à venir de nouveaux contenus après la sortie du jeu final, à partir de la l'aventure pourra durer longtemps.

A bientôt.

FcT.W4RRI0R
03-10-2012, 02:28 PM
Le seul spawn kill réellement abusif, c'est celui sur les maps capture, où on peut kill les joueurs dès leur apparition.
Du reste, j'appel pas ça du SK, juste une défense, qui se trouve être la plus proche de spawn possible, défense étant le but de la manche.

Sortir demande du teamplay, il est normal que sans, en courant vers l'avant sans réfléchir, les joueurs n'arrivent pas à sortir.
Demander aux joueurs de reculer, c'est du même genre que leur demander de laisser un point.
Il n'y a pas d'anti jeu dans la mesure où les gens on le temps de se poser sans se faire tirer dessus au spawn, réfléchir et s'organiser pour sortir.

Question de point de vue en d'autre termes.

miniTORDU
03-10-2012, 11:23 PM
merci pour les conseils, précisions et nuances apportées.

Reste un défaut majeur alors... Les joueurs...
Trop peu utilisent VOiP et du genre. C'est vraiment dommage...

apdji
03-11-2012, 10:22 AM
En fait pour la Voip pour pas mal, c'est du parasite car mal réglé. On entend tout ce qui se passe autour du mec qui est devant son pc.
Du coup, on a pris l'habitude de la désactiver. On passe plutôt par skype / mumble ;)

dahoset
03-12-2012, 04:50 PM
mouais encore une fois entre francais le voip est useless ( j entend tout le monde respirer grignoter se toucher et personne repond quand on parle ... )

je suis tombe souvent avec que des anglais qui ne se connaissait pas ba ca communiquait bcp plus ( voip + chat )
le push to talk j ai pas l impression qu il marche quand j active l option ( touche bien configurer ) personne m entend si je met en libre ca marche

et skypê mumble ts c est bien si t es toujours avec les memes gens.

pour les lags ba la je fais tourné le jeu avec une poubelle et j etais a + de 25 fps meme en filmant avec fraps ( alors qu a la version precedente je culminais a 24 et ca diminuais a la moindre action de ma part)

PHANTOMOBILE
03-15-2012, 02:49 AM
perso je laisse le voip activé. si vous etes en communication avec une étable ou un match de foot, vous avez la possibilité de "mute" le perturbateur.
sinon cette phase était plutôt bien, mis a part les nombreux bugs encore présents et la latence entre certains joueurs ne laissant que peu de chances de survie face a un tireur rapide (spécial dédicace...)

miniTORDU
03-15-2012, 11:53 PM
Phase #6, mon bilan en fin de semaine en gras les défauts à corriger, si quelqu'un du staff passe par là... (oui, je sais, tickets, blabla, forum pas là pour ça, blabla, j'ai lu... mais là c'est autre chose : c'est connu et pas le goût vu ce qui s'est passé)

Accusations de usebug incessantes, même involontaires de ma part car inconnus en toute bonne foi. Virez les escaliers, créez des rampes à la place ! que sais-je ? un truc qui supprime ce fameux bug !
Qu'enfin les éclaireurs (et les autres) puissent jouer de tous les postes, à tous les endroits de la map !! Dans la position qui donne le plus de % en tirs critiques : ALLONGEE !
Qu'on arrête de meugler sur des gens venus pour tester un jeu en toute honnêteté. Je me retrouve désormais étiqueté et franchement...
Vraiment devenu détestable.
(ouais, c'est MiniLeMaudit qui parle, s'il y en a qui ne savent pas). J'ai arrêté le dernier soir, vers 20h. Ecoeuré. Je ne savais plus où ni comment jouer pour ne pas passer pour ce que je ne suis pas, auprès des grands manitous dont certains de ce forum et qui ne s'écoutent qu'entre eux. Parce que eux, ils jouent bien, forcément !
Alors on dira que je ne suis pas fair play... Ouais, Ca ne m'empêchait pas de me faire shooter dans ces mêmes escaliers et de la même direction de tir... Alors comment imaginer la présence d'un bug ? Qu'on m'explique ! (oui, j'ai pourtant lu ici et là, j'y viens, moi sur le forum, voulant justement éviter de "tricher") Bref.
Tout ça parce qu'il leur faut 10 balles au lieu de deux pour m'avoir avec un gilet blindé à l'anti critique ?
Mais j'ai quitté (et en colère) alors que j'aurais pu continuer à "usebuger" contre d'autres si j'avais été le pourri de tricheur en question, non ?
VIREZ LES ESCALIERS ou CORRIGEZ CE BUG QUI DURE DEPUIS TROP LONGTEMPS !!!

Alors oui, le bug de la tête qui ne dépasse pas quand on vient d'en bas, je le connaissais, j'ai arrêté sitôt su (déjà en me mettant VISIBLE) et j'ai composé avec ceux qui l'utilisaient (j'ai trouvé que ça redevenait GR de défier l'ennemi sur son terrain, moi). Le métro se tire d'ailleurs qu'au mileu, par planqué par les escaliers ou d'en haut les escalators quand on attaque B. Mais j'ignorais qu'en travers c'était pareil ! J'en ai tué, moi, de ces tireurs ainsi placés, j'en ai tué dans les escalators quand ils descendaient. Mais non, il parait qu'allongé dans les escaliers : tu es "BUG USER !!!"

Alors quoi ? Un commando ou un spé arrive, surtout restez face à lui ne bougez plus, souriez : il tire, c'est ça ? Ne glisse pas à plat ventre malheureux !! "USEBUG !!!" bah oui t'étais au pieds des escaliers quand il est arrivé, lui il sait que tu triches, forcément... Il sait lui. Alors que toi tu cherchais juste une position de couverture, mais tu ne savais pas que tu avais tort et qu'en fait tu cherchais à jouer le bug !
A croire qu'il faut se dévoiler et jouer les lapinous pour se faire shooter au corps à corps par ces manieurs de pétoires à répétition, quand ils n'ont pas un pompe...et on passe pour un tricheur auprès des bien pensants bourrins qui tournent à la grosse pétoire de précision. A ce sujet...

Fini les stratégies. Il faut être commando ou spé. C'est un jeu de shoot sans plus, GRO, qu'on se le dise. Même les snipers sont au PM.
On égide, on blitz. Tout juste on oracle.
Fini la tactique. Une seule stratégie : fonce et tire dans le tas puis on bloque l'adversaire au respawn.

Variez les qualités d'armes, nuancez les plus ! Tout le monde a les mêmes. Mk16, SR-25 etc. mais le même modèle !Au final, beaucoup pour faire joli, très peu pour faire utile Les disparités sont tellement grandes sur un même modèle décliné en 3 ou 4 types... un seul est en jeu majoritairement. Et quand une mitrailleuse légère devient aussi précise qu'un fusil de sniper, pourquoi s'en passer ? Bref. Session instructive, mais à charge contre GRO. Et je ne parle pas des fusils à pompe...

Je me demande si je vais poursuivre, si la bêta continue. Mais déjà je n'investirai pas dans ce jeu, à l'heure actuelle, pour sa sortie. (du coup, je reviendrai sûrement voir les améliorations, tant du jeu que des joeurs et leur esprit.)
Si je veux jouer ainsi, c'est-à-dire en mode bourrin, c'est un vrai jeu de shoot que j'achèterai. Là je voulais trouver un Ghost Recon

Vraiment blasé. Je ne m'attendais pas à ça. J'y ai cru un moment.
A cette occasion, je remercie tous mes camarades de jeu (qui ont aussi pu constater que je shootais très bien sans mourir en dehors des escaliers... mais ptêt que j'étais en usebug, bah oui, suis-je bête, forcément ! ), soit alliés, soit affrontés qui m'ont donné du plaisir à la Ghost Recon, le vrai, l'authentique.
Je n'en fais pas la liste, ils se reconnaîtront.

Je pardonne à tous ceux qui ont utillisé des bugs du jeu contre moi, même ceux qui m'ont tué alors que j'étais allongé derrière ce que je croyais être un mur en béton que je ne touchais pas et qui me couvrait de toute ma longueur, de mes rangers à la pointe de mon silencieux, mur couvrant largement au dessus de ma tête de tous les points d'observation du jeu, surtout d'un joueur en contrebas... un riccochet de balle ! ça doit être ça. Je le dis à ceux qui passeront lire ça, en tout cas... Pardonnés dis-je.

Les autres... Rien à vous dire sur un forum public.

apdji
03-16-2012, 10:31 AM
Mini, c'est moi qui t'ai fait la remarque (peut être de trop) sur moscou. Si tu veux je vais t'expliciter le contexte : J'arrive au couloirje montre les trois marches, je vois un bout de bras, pas de tête, d'armes etc... je me mets à faire de la suppression à même pas 5 mètres, je ne t'ai pas touché une seule fois et toi tu as eu tout le loisir de m'en mettre deux dans le buffet sans rien risquer. C'est pour ça que je me suis permis de te le signifier.
Idem pour les escaliers où lorsque tu es allongéil y a des décalages entre ce que l'on voit et ce aue tu es capable de faire. C'est aussi pour ça que je te l'ai signalé. Par fairplay. Je préfère le dire sur le chat plutôt que de rager dans mon coin et comme tu me l'as dit toi même les deux fois où je t'ai expliqué le souci, j'ai bien fait car tu ne les connaissais pas.
Comme je te l'ai dit IG à ce moment là, c'est par respect / équité que je signale les usebugs, car je trouve ça défavorable pour le jeu lui même.
Ensuite, il est vrai qu'IG on tape des trucs à l'arrache, donc peut être aue tu as mal pris ce que je t'ai écrit, ce n'était pas mon intension, je voulais juste t'informer de la situation de mon point de vue pour aue tu en prennes conscience. Je ne voulais pas te stigmatisé comme usebugger et par extension cheater, ce n'était pas mon intention et si tu l'as pris comme ça, excuse moi ce n'était pas mon intention.

Par contre, si tu augmentes les critiques quand on s'allonge, je sens que vous les snipe et encore plus nous les spé on va se faire maudire, car on est bien plus précis (bien moins de recul) et donc si on fait bien plus mal, on va se faire troller dans tous les sens.

Pour le fait de s'allonger, perso, je ne trouve pas que ce soit un usebug, juste un défaut de conception. Au début de la beta, on pouvait tirer dès qu'on se mettait à glisser, kerp en avait fait sa spécialité. Ensuite ils ont mis un temps de latence entre le début de la glissade et le momenty où l'on peut tirer.
On demande plus ou moins la même chose pour le passage debout couché. En plus l'annimation actuelle a un défaut, c'est que c'est un peu trop instantané, donc fort taux d'esquive des balles. En plus en tant que spé, j'ai un gros problème, surtout quand je suis en égide. Si j'ai un plongeon dans mon égide, je ne peux pas tirer plus haut que les lacets comme on s'amuse à le dire sur mumble, donc je suis méchamment désavantagé dans ce cas.

Pour la dimension stratégiaue et le rôle de snipe, il a son rôle à jouer, crois moi. Exemple avec Monkey qui suit l'action et qui couvre les miches de ses coéquipiers ou jojo aussi avec qui j'ai groupé et justement je pouvais faire mes attaques et rush, car j'avais un sniper bien placés pour m'aider à me dégager le passage.

Pour la variation des armes, je t'assure qu'il y a des différences, il n'y a qu'à voir ce qu'on dit sur les armes de spé ;)

Ce côté blasé, je l'ai eu aussi ça devait être à la beta 2 ou 3 si je me rappelle bien. J'ai d'ailleurs fait une pause et "raté" la B4. C'est ce que j'aurais tendance à appeler le syndrôme du loup solitaire, au bout d'un moment tu t'épuises car justemet il manque cet aspect de teamplay. J'ai redécouvert le plaisir de jouer dernièrement en me mettant à jouer sur mumble, en groupant etc. Tu apprends pas mal de trucs en te mettant à jouer comme ça. Tu redécouvres le jeu et c'est dans cette configuration que tu en prends toute l'intensité.

Je t'invite donc à passer par mumble ou tout autre système de com' et à rouper lors de la prochaine beta, car j'ai fait des parties avec et contre toi et tu es un bon joueur, un bon sniper qui a bien compris quel était son rôle et ce serait dommage de te perdre ;)

FcT.W4RRI0R
03-16-2012, 03:37 PM
Pour le côté stratégique, je pense que ce jeu est celui qui en comporte largement le plus de tout ses concurrents.

Alors il semblerai que nous (FcT) ayons une image de bourrin, on joue certes très vite, et très agressif face à des joueurs random, non organisés etc.

Il n'est pas nécessaire d'appliquer une stratégie complexe (dont nous disposons en cas de besoin, saches le) dans ces situations, hormis pour faire beau ...

Si tu veux de la strat, pourquoi ne rejoins tu pas une team ?
Pourquoi ne pas élaborer des stratégies avec des teamates ?

Tu ne pourras pas jouer tactique et synchro seul, c'est évident.



Fini les stratégies. Il faut être commando ou spé. C'est un jeu de shoot sans plus, GRO, qu'on se le dise. Même les snipers sont au PM.
On égide, on blitz. Tout juste on oracle.
Fini la tactique. Une seule stratégie : fonce et tire dans le tas puis on bloque l'adversaire au respawn.


Je ne pense pas qu'une team puisse perdre face à ça :)


Pour les armes, il faut replacer la bêta dans son état actuel : tests des serveurs et travail sur les connexions / lags.

L'équilibre des armes est à venir dans les phases plus longues qui auront pour but : l'équilibrage du matériel, donc pour le moment, elles ne sont pas du tout équilibrées correctement.
Chaque chose en son temps.

maxpie1992
03-16-2012, 04:30 PM
Alors il semblerai que nous (FcT) ayons une image de bourrin, on joue certes très vite, et très agressif face à des joueurs random, non organisés etc.


Mais non ^^ ils sont gentil les fct surtout quand ils sont de notre coté ! Bon aprés faut avouer que vous faite des scores impressionnant donc forcement dans la tête des jeunes joueurs sa passe comme des bourrins qui leur on roulé dessus toute la partie !!

Sinon je trouve que cette phase c'est bien passé quoique les lags et bug voir même crash entache encore trop le jeu. Hate de voir les nouveautés de la prochaine phase !

miniTORDU
03-16-2012, 07:09 PM
Merci pour ce retour.

Mais tu n'étais pas seul, Apdji. Bref. Je ne reviens pas sur les détails.

Il faudrait placer en "sticky" une liste précise des bugs. Je pense que ça aiderait.
je pense à un truc spécific, particulier au "usebug" qui diffère de "Centralisation Bogues / Suggestions par Hyndir (http://forums.ubi.com/showthread.php/413798-Centralisation-Bogues-Suggestions-par-Hyndir)" un peu généraliste (mais qui a toute légitimité, forcément !)
Encore une fois, je ne souhaite pas me retrouver à me prendre des remarques "dans le feu de l'action", mais du coup trouver d'autres postes de remplacement de ceux qui pourraient se révéler être préjudiciables à l'équité dans le jeu, sachant que des murs et obstacles sont apparus à la B6#, un peu anti snipe.


Alors il semblerait que nous (FcT) ayons une image de bourrin, on joue certes très vite, et très agressif face à des joueurs random, non organisés etc.
C'est un peu un reproche qu'on peut vous faire, en effet, "agressif" étant parfaitement trouvé, reprocher, donc, la course au point et aucune adaptation de votre jeu selon qui est en face.
C'est un peu dommage. Vous gagneriez en notoriété (mais ce n'est peut-être pas votre soucis) à "jouer" plutôt que chercher le score écrasant qui ne fait plus de doute, mais bien vous lâcher face à des team ou groupes qui relèvent le niveau... A vous de voir.
"Faire beau", dans une bêta, est, je pense plus formateur pour tout le monde que des parties torchées en 5 minutes max par manche.

Bisous

cooflo
03-16-2012, 07:32 PM
Merci pour ce retour.

Bisous


Oulaaa !!! Vilain ^^ Non tu a raison sur l'utilité finale du post (vu la diversification des commentaires) mais ce sera au gm de faire le ménage la dessus, sinon concernant les grosses équipes, étant donné le matchmaking de la dernière phase, rare sont les parties offrant une grande résistance et si résistance il y avait c'était principalement due aux non teamplay des nouveaux joueurs. Une bonne équipe de 4 ne peut pas tout gérer dans ce jeu la vu le nombre de variante possible dans le gameplay.

Néanmoins, MiniTordu, au plaisir que tu revis prochainement, une partie des nos combats épiques de phase 1 et 2 mais adapté à la prochaine phase.

A très bientôt, (bisous^^)

Cooflo

FcT.W4RRI0R
03-16-2012, 08:31 PM
la course au point et aucune adaptation de votre jeu selon qui est en face

Si on s'adapte à qui est en face, JUSTEMENT.
On joue pas comme ça face aux wax par exemple (si tu veux confirmation --> demande leur ou regarde leurs videos).

Course aux points ? non
Courses à la victoire ? plutôt.

On cherche à ce que l'équipe gagne : Team first. (c'est le but du jeu non ?)

Si on veux des points --> on joue seuls dans un serveur = tous les frags pour nous = high score.
Or nous ne le faisons pas.


Des teams qui relèvent le niveau ? On en cherche, on agresse les wax pour jouer contre eux, si de bonnes teams veulent jouer contre nous, c'est mille fois
oui
oui
oui

et

reoui

...
...
mais rare sont les volontaires ...


C'est un peu dommage. Vous gagneriez en notoriété (mais ce n'est peut-être pas votre soucis) à "jouer" plutôt que chercher le score écrasant qui ne fait plus de doute, mais bien vous lâcher face à des team ou groupes qui relèvent le niveau... A vous de voir.

Dit ça aux autres.

maxpie1992
03-16-2012, 10:21 PM
Moi j'aime bien jouer avec les Wax ou les Fct c'est vachement plus fun ! Tu apprend une nombre considérable de choses !! Des techniques, des déplacements, des positions, ....

Et pour miniTORDU le bug des escalier est un souci qui existe, si on le fait souvent remarquer en chat c'est pour que les gens le sachent !! On sais pas sur le coup si tu en conscience nous donc on le dit car oui un gus qui poireaute dans les escaliers c'est lourd et a moins d'une grenade a contact bien placée c'est le bordel !! Sa veut pas dire pour autant qu'il faut vous laisser vous faire tuer loin de la, juste que c'est un endroit ou on sait qu'il y a un bug alors on evite de s'y mettre ou au moins d'y rester des siecles. Perso je l'ai dit a un jeune joueur une fois (niv3) je lui dit une fois il me demande pourquoi je lui explique lui dit 2 fois, 3, 4 , 5 et à la 6ème fois on l'a enfin eu à la gre et il y est retourné c'est lourd ! (on avait que des gre a ******ement alors vas viser le haut de l'escalier avec !!!)

Sinon quelqu'un a eu le bug d'apparition sur la plateforme pétrolière à part moi ??

miniTORDU
03-16-2012, 10:41 PM
@ Warrior
non non ! je ne remets rien en question ! je parle juste de ce que j'ai pu voir, mais j'ai peut-être mal vu...

Vous faites bien comme bon vous semble ! il y a assez de place ailleurs si ça dérange après tout... Ce dont je ne me prive pas ;-)

Cependant je suis curieux de savoir comment avoir un serveur pour vous seuls (ça a l'air si facile !), comment préparer des stratégies à partir... de vos souvenirs... sachant que vous n'habitez pas tous la même région... Auriez vous des accès que je le joueur lambda n'a pas ? (joueur français francophone unilingue)
Certains diront qu'en joignant une team initiée, j'aurai accès à des docs... ?
Je ne verrais alors que le fait que certains ont des droits que les autres plus freelance n'ont pas...
Mais comme je ne sais pas, je reste heureux de tout, surtout si Cooflo me bisouille !

mais je vous souhaite de trouver Rangers à vos petons...

@Max
Comme j'ai dit, je ne savais pas qu'en perpendiculaire et sur 3 marches c'était pareil (moscou, à gauche après le respawns près du bus en lfamme, dans la première "salle") que sur un haut d'escaliers ou escalator dans le sens de la montée pour ceux d'en face. Et encore une fois, le soucis a été de me faire soupçonner et déclarer de buguser par plusieurs joueurs peu pédagogiques, tout ça parce que dans le fil d'actions précédentes certain ont pris une vessie pour une lanterne. Re re bref.
Dès la première annonce, j'étais parti du lieu. Mais va savoir où te mettre ensuite... Ca me passera...

FcT.W4RRI0R
03-16-2012, 10:54 PM
Tu as vu quoi ? nous, gagner face à ton équipe sans communications et sans expérience ? rien de choquant ...

Comment préparer des strats ?
Via un blueprint de moscou d'un vieux post, et via nos souvenirs oui, quand tu as joué + de 200h à un jeu tu le connais suffisamment pour strater sans avoir la map sous les yeux.
Plus, on strat pendant les parties en faisant des essais puis en les modifiants.

On habite pas tous la même région ? il existe en 2012 des softs pour communiquer suffisement pour strater ...

Dit moi clairement ce qui ne va pas avec nous sinon ?
Jusque là je lis juste des "vous êtes trop forts arrêter de kill tout le monde barrez vous pour qu'on puisse jouer sans problèmes".

miniTORDU
03-16-2012, 11:29 PM
Oui, c'est vrai, j'ai intégré la bêta plus tard. OK:rolleyes:... j'ai une vie pro et pas "+ de 200 heures" de vol sur GRO, c'est vrai.
Oui, j'ai patienté pour la clé. Bah, désolé. (va te plaindre chez UBI !)
Merci de me renseigner sur l'actualité logicielle du moment, je vais de ce pas m'acheter le dernier microhebdo pour me mettre à la page :p.

Oui je joue électron libre essentiellement selon le matchmaking, me pliant à vous avoir en face avec des noobs chez moi, ou me retrouvant chez les FcT face à des noobs selon ce même matchmaking (ce qui m'a permis d'apprendre un peu mais constater beaucoup). Mais je sais qu'on n'a pas la même approche, ni du jeu en général, ni de GRO en particulier, je joue pour jouer et tester (avec et contre d'autres, comme beaucoup dans cette bêta), vous jouez pour gagner (pour vous)*, ce que je conçois pour une realese, pas une bêta. Mais vous avez l'esprit team, qui peut vous le reprocher pour un TPS ?

*(et ptêt bien tester aussi, quand on vous lit ici et là ;-))


Jusque là je lis juste des "vous êtes trop forts arrêter de kill tout le monde barrez vous pour qu'on puisse jouer sans problèmes".
Si tu lis ça, ce n'est pas chez moi. Mais si j'avais à le lire, je me poserais des questions sur mon rôle dans cette bêta et les conséquences sur le jeu et la perception des autres de ce jeu. Mais parce que c'est moi.
Vous jouez comme bon vous semble, ça ne me concerne que très peu. Comme j'ai dit, j'ai le loisir de quitter une partie en cours de jeu, ce dont je ne me prive pas. (je le vis beaucoup mieux depuis)
Mais je l'ai dit ou lu, oui, je pense que des équipes aussi fortes que la vôtre devraient se retrouver sur des serveurs dédiés, aussi en phase bêta, pour une approche spécifique. Après rien ne vous empêcherait de jouer "en solo" avec les autres. Mais comprenez que cette domination incontestable, juste récompense de + de 200 heures d'investissement, j'en conviens, puisse rebuter des joueurs... Parce que tout le monde qui arrive n'a pas les + 200 heures que tu exhibes si fièrement.
En jouant contre une équipe de niveau national ou plus et que tu es poussin, tu espères qu'ils ne vont pas de mettre 50 à zéro, mais te laisser un peu jouer... Mais ça c'est du perso (je te réponds ici puisque tu le demandes), je ne crois pas que ça ait sa place ici. d'autant que par ma faute (ou presque) ça a viré hors sujet.

FcT.W4RRI0R
03-17-2012, 12:07 AM
On aurait pas le droit de jouer sérieux à une bêta ?
On est pas obliger de perdre pour tester.
Ça fait entièrement partie des tests : celui de l'équilibre du jeu à différent niveaux de jeu.

Une bêta c'est pas on test le jeu en solo dans son coin et on cherche les bugs seulement hein.
On cherche aussi à créer des matchs de plus haut niveau pour tester l'équilibre et la balance du tout, et cet aspect du test a son importance.

"vous êtes trop forts arrêter de kill tout le monde barrez vous pour qu'on puisse jouer sans problèmes"

Je lis ça en effet.
Je devrais me demander si on a notre place dans la bêta car on est too much, et me dire que à cause de nous, le jeu va à sa perte car on donne une image bourrin au jeu.

Non je ne me le dit pas, c'est pas comme si tout le monde disait que le jeu était nul et sans aspect tactique après avoir jouer contre nous, y'en a qui sont plutôt motivé à jouer en équipe et qui voient l'intérêt et l'efficacité du jeu en team.

Pour résumer, FcT est une team, tout comme les Wax ou Cycl-On, et il n'est pas choquant qu'une non-équipe de joueurs qui ne communiquent pas se fassent battre par l'une d'elle.
Je doute que les autres teams aient perdu beaucoup de match lorsqu'elles jouent.

miniTORDU
03-17-2012, 11:57 AM
Alors je me suis mal fait comprendre. Oui vous avez votre place !

Oui tu as entièrement raison sur le test en équipe ! forcément : ce jeu est conçu pour ça. Oui, jouez le à fond... Mais dans mes souvenirs de jeunesse, quand j'étais sportif de haut niveau, j'évitais d'exploser des gars qui n'étaient pas de ma trempe juste pour affirmer ma supériorité. Ca ne m'empêchait pas d'être sérieux avec mes adversaires plus légers. mais pas en les détruisant.

Jamais je n'ai dit que vous deviez perdre. mais 30/40 kills par manche alors que les adversaires ont au mieux un score de 5... Comprend que ça puisse blaser un brin, non ?
Mais ce n'est pas ton problème. Donc oui, vous avez votre place. Laquelle voulez vous avoir ? Faire la course V12 contre twingo, c'est équitable ? "il n'a qu'à se payer un V12 ou ne pas tenter, c'est son problème, pas le mien"... voilà ce que je lis dans ce post...
Oui le V12 gagnera probablement... mais pas obligé de le faire avec 5km d'avance sur une piste de 6km

Si le but est de dénoncer un matchmaking foireux, je pense que c'est fait... Ca reviendrait à continuer à utiliser des bugs connus pour en tirer profit un max, non ? (ce à quoi tu pourrais répondre "pas de ma faute s'ils n'améliorent pas cet aspect", comme je te répondrais "alors je continue à utiliser les bugs du jeu pour tirer sans me faire tirer...")

Je mettais juste en avant que l'on trouve 3 teams "officielles", et que donc la part des joueurs en électron libre est considérable. Tu sembles les blâmer de le rester.
J'évoquais juste que pour le jeu de rencontre en team officielles, il serait bon qu'ubi fasse des serveurs dédiés pour votre travail stratégique team vs team, rien de plus !
Dédié aux teams formées. Le travail du test, recherche de bug pourrait aussi se faire, etc.

Et comme il semble que je passe pour un joueur solo/perso dans mon coin, je précise deux trois choses :
Au delà, je mettais en avant que compte tenu de la très grosse part de joueurs "indépendants", certains comme moi tentent de créer l'émulation (pas souvent fructueuse, je le déplore) pour un jeu en team là où m'envoie le matchmaking, c' est un autre mode d'approche. Et il y a à chaque phase des nouveaux joueurs ! Difficile de les former face à vous, par exemple. J'estime pouvoir dire que je joue en team chaque fois que j'entre dans une manche, et on est de plus en plus à le faire, mais on fait avec ce qu'on trouve. Mais comme pour ça il faut de la com et que mumble ou autre attend des joueurs "statiques" sur un canal et que la VOiP est mal gérée/acceptée IG, je teste aussi cet aspect com°...

Donc non il n'est pas choquant de perdre contre vous... du moment que ceux d'en face ont le sentiment d'avoir aussi pu jouer/tester.
Mais ce n'est pas souvent le cas contre vous alors que c'est plus régulier contre des Wax ou Cycl-on...

Donc pas d'attaque contre vous particulièrement, juste suggestion pour augmenter le plaisir de vous rencontrer pour tout le monde.

Je suis venu dans ton/votre sens, quand même... Et toi, feras-tu cet effort ?

FcT.W4RRI0R
03-17-2012, 01:01 PM
Je suis d'accord qu'on joue très sérieux et je comprend que les joueurs puissent être frustrés de jouer face à nous.

Nous pouvons réduire la vitesse face aux teams débutante et nous tâcherons de le faire si cela génère autant de frustration :)

Le matchmaking n'est certes pas parfait, mais il est difficile de le rendre précis dans une bêta, au vu de la restriction du nombre de joueurs.
Le jeu final proposera une sélection par niveaux des joueurs, possible par le plus grand nombre de personnes.

De plus, un groupe ne peut pas être dissolu, les joueurs doivent être ensemble donc si nous groupons, nous seront ensemble et le match sera déséquilibré si en face il n'y a pas de team.
Il faudrait ne permettre aux teams de ne rencontrer que d'autre teams, suggestion possible pour la release, mais pour la bêta il y a encore un manque de joueurs je crois.

Donc entièrement d'accord que le matchmaking n'est pas divin, mais je lui accorde le fait qu'en phase de bêta, le nombre de joueurs force une certaine limite dans les sélections, donc ne désespérez pas quand à la qualité finale du système :)

totoyomi33
03-17-2012, 08:33 PM
je viens de lire le thread en entier et je trouve cela tres instructif!!!
En effet la supériorité écrasante des fct ne peut être niée!
il est vrai que parfois au demmarrage de la partie ça fait un peu flipper de voir 4 fct en face!! D"ailleurs a ce sujet l'affichage de la liste de Tous les joueurs avec leur lvl est un peu trop fugace a mon goût!
Alors il faut choisir:
je reste face aux fct mais bon: grosse boucherie en perspective! d'un autre côté grosse satisfaction quand on peut leur faire un headshot, ça prouve donc aux petits nouveaux qui viennent de se faire deboiter 8 fois d'affilée que les fct sont mortels eux aussi
C'est toujours interresant de se battre contre eux et aussi très frustrant de pas pouvoir monter une team comme ça!!! Mais bon j'ai aussi une vrai vie moi :p
Sinon j'ai toujours le choix de quitter la partie quand je veux. C'est comme avec la télé : au lieu de gueuler contre le programme appuie sur le bouton de la telelcommande

Par contre je reconnait que je suis aussi de l'avis de mini le mauditil faut fractionner les serveurs pour les team et pour les autres , c'est a dire les gens plutot normaux qui après une journée de taff viennent sur GRO pour se détendre et faire un score honorable et puis c'est tout. avec ,cerise sur le gateau, des serveurs pour une seul classe ou un seul type d'arme!!!


Maintenant parlons de cette phase :
J'aime pas la nouvelle interface trop claire
la carte tactique est toujours inutilisable sur certaines map a cause de la transparence
vivement que les armes s'equilibrent car c'est de pire en pire
J'ai quasiment pas eu de lag donc bon point
on peut toujours se coller au bus en flamme sans se brûler alors qu'un saut de 3mètres de haut vous enlève de la santé


maintenant j'exprimerai un point de vue ou plutot un souhait:
je desirerai que chaque type de combattant soit spécialisé au niveau des armes, car les éclaireurs avec un pm surpuissant et trop précis c'est lourd
deplus un commando avec un mk16 aussi precis qu'un m24 ça craint aussi! je sais je l'est utilisé en snipe dans une phase précédente :D


voili voila vivement la prochaine phase (je me demande si je ne suis pas en train de faire une pettite addiction a GRO moi)


A bientot les ghost!